ИСТОРИЯ И ГЕНЕАЛОГИЯ КУНГУРА
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Опрос

КУНГУР ЭТО

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_lcap14%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_rcap 14% [ 23 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_lcap32%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_rcap 32% [ 53 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_lcap10%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_rcap 10% [ 16 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_lcap15%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_rcap 15% [ 24 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_lcap8%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_rcap 8% [ 14 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_lcap13%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_rcap 13% [ 22 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_lcap8%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 I_vote_rcap 8% [ 13 ]

Всего проголосовало : 165

Галерея


Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty
Партнёры
Free counters!
Поделиться в сетях
Ноябрь 2020
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


Для чего нужна ДНК-генеалогия

Страница 2 из 7 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 24.08.19 12:49

Дмитрий Трясцин пишет:
О генетической генеалогии.
Владимир Геннадьевич Волков, историк, специалист в области генетической генеалогии, председатель Томского родословного общества "Герольд".

Понятно только то, что с помощью ДНК-тестов можно установить родство людей.
Я честно признАюсь, что я "чайник" в вопросах ДНК-генеfлогии.
Не то что бы мои понятия слабы, но многие вещи о которых говорит в ролике Владимир Волков точно не входят в круг моих понятий.
Я хочу задать вам несколько вопросов, а вы мне ответьте.

Итак начнем, Дмитрий, что такое Y-хромосома?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 24.08.19 18:28

Для определения пола у млекопитающих, в том числе у человека существует система XY. 
 Женщины имеют пару половых хромосом XX, мужчины XY.
 Соответственно исследуя Y-хромосому (отсутствующую у женщин) мы исследуем прямую мужскую линию на генеалогическом древе.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 24.08.19 19:48

Дмитрий Трясцин пишет:
Соответственно исследуя Y-хромосому (отсутствующую у женщин) мы исследуем прямую мужскую линию на генеалогическом древе.

То есть Y-хромосома это реальный объект в клетке человека, который они рассматривают при помощи флюоресцентного детектора. Это мне понятно.

И что они там видят когда рассматривают Y-хромосому?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 24.08.19 22:32

Последовательность чередования четырех азотистых оснований в цепочке ДНК. Аденина, цитозина, тимина и гуанина. Сравнивая определенные участки ДНК разных людей, можно с различной степенью вероятности предполагать их родственную связь.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Трясцин (24.08.19 22:40), всего редактировалось 1 раз(а)
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 24.08.19 22:36

Чем более протяженные участки сравниваются, тем более точно определение родства.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 25.08.19 6:08

Дмитрий Трясцин пишет:
Сравнивая определенные участки ДНК разных людей, можно с различной степенью вероятности предполагать их родственную связь.

Правильно ли я понял, что у отца и сыновей будут абсолютно идентичные цепочки ДНК в Y-хромосоме?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 25.08.19 10:38

Алексей Ершов пишет:Правильно ли я понял, что у отца и сыновей будут абсолютно идентичные цепочки ДНК в Y-хромосоме?
 За редким исключением это так.
 Но именно эти исключения позволяют рассчитать как давно жил общий предок у сравниваемых предполагаемых родственников. 

 Передача генетической информации происходит путем копирования ДНК. При копировании происходит комплекс сложных процессов, в ходе которых иногда происходит повреждение с последующим ремонтом цепочки. При ремонте и копировании возможны ошибки в сборке новой цепочки, в результате чего сын может получить ДНК в Y-хромосоме с незначительными отличиями от ДНК отца.
 Эти отличия могут быть двух видов: изменение числа повторов в цепочке и точечные, однонуклеотидные.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 25.08.19 13:40

Дмитрий Трясцин пишет:
За редким исключением это так.
Но именно эти исключения позволяют рассчитать как давно жил общий предок у сравниваемых предполагаемых родственников.

То есть, если бы Y-хромосома передавалась по наследству без всяких изменений, то нельзя было бы определить степень родства?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 25.08.19 14:00

Алексей Ершов пишет:То есть, если бы Y-хромосома передавалась по наследству без всяких изменений, то  нельзя было бы определить степень родства?
 Если бы Y-хромосома передавалась без изменений, все мужчины имели бы одинаковую Y-хромосому. И конечно Y-хромосома не давала бы возможностей для анализа.
 Нет смысла сравнивать одинаковые последовательности.
 
 Но кроме Y-хромосомы мы имеем набор из 22 пар аутосом (парные хромосомы одинаковые у мужчин и женщин). По ним тоже можно определить степень родства, но с меньшей глубиной во времени и во всех направлениях генеалогического древа.
Аутосомный тест на сегодняшний день самый популярный и самый дешевый. С него обычно начинают тестирование.

 Кроме них иногда для определения родства используют Х-хромосому.

 И для исследования женской линии используют внеядерную ДНК из митохондрий. Она передается от матери всем детям, но не передается от мужчин, поэтому наследуется строго по женской линии.
 Митохондриальная ДНК очень редко изменяется, поэтому менее информативна чем ДНК из Y-хромосомы.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 25.08.19 14:36

Там в ролике Владимира Волкова вот такая картинка:
[url=Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 27651896_s]

На до понимать так, что каждая веточка этого дерева означает  свой тип Y-хромосомы с характерными только для этого типа изменениями не имеющимися в соседних ветвях.

Но как они определяют время появления этих ветвей?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 25.08.19 15:28

Алексей Ершов пишет:Там в ролике Владимира Волкова вот такая картинка:
[url=Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 27651896_s]

На до понимать так, что каждая веточка этого дерева означает  свой тип Y-хромосомы с характерными только для этого типа изменениями не имеющимися в соседних ветвях.

Но как они определяют время появления этих ветвей?
 Да, это самый общий вид древа мужских линий от предполагаемого Адама, предка всех современных людей.

 Полное древо, постоянно растущее с появлением новых протестированных можно посмотреть здесь (сюда же добавляют результаты тестирования древних ДНК):
https://yfull.com/tree/
 Каждую ветвь можно открыть.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Трясцин (26.08.19 20:19), всего редактировалось 7 раз(а)
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 25.08.19 15:43

Время появления новых ветвей определяют на основании расчета константы скорости мононуклеотидных изменений (SNP мутаций). С появлением новых данных константа уточняется.

 Здесь можно почитать подробней:
КОНСТАНТА СКОРОСТИ SNP МУТАЦИЙ Y-ХРОМОСОМЫ ПО ДАННЫМ ПОЛНОГО СЕКВЕНИРОВАНИЯ
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 26.08.19 8:28

Дмитрий Трясцин пишет:
Время появления новых ветвей определяют на основании расчета константы скорости мононуклеотидных изменений (SNP мутаций).

SNP-мутации это те самые изменения в структуре ДНК Y-хромосомы о которых мы говорили ранее?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 26.08.19 10:07

Алексей Ершов пишет:
SNP-мутации это те самые изменения в структуре ДНК Y-хромосомы о которых мы говорили ранее?
Да.
SNP, Single nucleotide polymorphism, однонуклеотидный полиморфизм — отличия последовательности ДНК размером в один нуклеотид.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 26.08.19 20:06

Тогда что такое гаплогруппа по Y-хромосоме?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 26.08.19 20:36

Алексей Ершов пишет:Тогда что такое гаплогруппа по Y-хромосоме?
Гаплогруппа — группа схожих гаплотипов, имеющих общего предка, у которого произошла мутация, унаследованная всеми потомками (обычно — однонуклеотидный полиморфизм)
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 27.08.19 12:01

Вот здесь имеется статья в Википедии посвященная славянским народам:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD

Там есть таблица Y-хромосомные (мужские) гаплогруппы у славянских народов.

Что означают проценты в этой таблице?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 27.08.19 14:49

Процентное соотношение мужчин, носителей разных Y-хромосомных гаплогрупп в славянских странах.

Список источников, откуда взяты данные: 
https://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#Sources
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 27.08.19 19:32

Дмитрий Трясцин пишет:
Процентное соотношение мужчин, носителей разных Y-хромосомных гаплогрупп в славянских странах.

Тогда откуда взялись, например  среди русских, носители "чужих" Y-хроиосомных гаплогрупп?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 27.08.19 20:11

Сразу же еще один вопрос.
Можно ли при помощи ДНК-теста по Y-хромосоме установить свое этническое происхождение?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 27.08.19 20:26

Алексей Ершов пишет:Тогда откуда взялись, например  среди русских, носители "чужих" Y-хроиосомных гаплогрупп?
Предполагаемые предки-оснаватели этих гаплогрупп жили задолго до появления русских или любых других современных народов. И за тысячелетия в результате различных процессов их потомки перемешались. Хотя по доминирующим группам пытаются строить самые разные теории.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 27.08.19 20:45

Алексей Ершов пишет:Сразу же еще один вопрос.
Можно ли при помощи ДНК-теста по Y-хромосоме установить свое этническое происхождение?
При помощи теста Y-хромосомы можно предположить регион проживания предков строго по мужской линии в разные исторические периоды и сопоставить их с народом проживавшим в тех местах. 
 Но кроме мужской линии у нас еще есть женская линия и множество других. Чем глубже в прошлое, тем их больше.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 27.08.19 20:56

Существуют "этнокалькуляторы", с помощью которых на основе теста аутосомных ДНК можно посчитать в процентном выражении в каких регионах проживали предки.
 Например 50% восточная европа, 30% скандинавия, 10% балканы, 5% центральная азия и 5% сибирь.
 Но разные калькуляторы выдают немного разные результаты.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 224
Очки : 253
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 28.08.19 9:38

Дмитрий Трясцин пишет:
При помощи теста Y-хромосомы можно предположить регион проживания предков строго по мужской линии в разные исторические периоды и сопоставить их с народом проживавшим в тех местах.

Я слышал, что от немецко-фашистских оккупантов родилось 3 млн. человек. Если это так, то ДНК-тесты должны выявить значительный процент носителей "западноевропейской" R1b -гаплогруппы. Я уверен что так и будет, по мере накопления результатов ДНК-тестов в областях РСФСР находившихся в оккупации.

Но где генетический след Татаро-монгольского ига?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов в 28.08.19 9:57

Еще один интересный вопрос.
БОльшая часть Y-хромосом у башкирского народа относится к гаплогруппе R1b,
но это условно "западноевропейская" гаплогруппа! Никогда бы не подумал!

Как башкиры сумели пробраться в наши края и главное, зачем?
Жили бы лучше где нибудь в Швейцарии, где "гористый воздух и сплошные французы", а теперь вот они "вынуждены кушать кусок горького хлеба в России"!
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 2981
Очки : 3722
Репутация : 374
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 59
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 2 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 7 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения