ИСТОРИЯ И ГЕНЕАЛОГИЯ КУНГУРА
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Опрос

КУНГУР ЭТО

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_lcap14%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_rcap 14% [ 25 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_lcap33%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_rcap 33% [ 58 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_lcap9%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_rcap 9% [ 16 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_lcap14%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_rcap 14% [ 24 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_lcap8%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_rcap 8% [ 14 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_lcap13%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_rcap 13% [ 23 ]
Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_lcap8%Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 I_vote_rcap 8% [ 14 ]

Всего проголосовало : 174

Галерея


Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty
Партнёры
Free counters!
Поделиться в сетях
Сентябрь 2021
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


Для чего нужна ДНК-генеалогия

Участников: 5

Страница 5 из 7 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 08.09.19 16:36

Алексей Ершов пишет:Дмитрий Трясцин пишет:
Результаты средневековых мтДНК Прикамья из венгерской работы показали венегрет из гаплогрупп со всей Евразии.

Дмитрий, можно поподробнее об этом исследовании, или ссылку?
Что пытались найти венгерские исследователи?
Венгры исследуют древних угров, пытаются понять где проживали предки венгров до переселения в Паннонию в средневековье.
 Приезжают на Урал, учавствуют в археологических раскопках, увозят кости для исследования палеоДНК.
 В основном исследуют культуры южного Урала. В Башкирии и Челябинской области. Больше всего "протовенгерского" в последние годы нашли на озере Уэлги (Челябинская область).
 Но отправляли на анализ и материалы из наших мест. Тем что нашли поделились пермские специалисты. Пост об этом в соседней ветке "результаты исследований".
Работа с мтДНК Прикамья: Результаты палеогенетических исследований материнской линии ДНК раннесредневековых популяций Зауралья, Приуралья и Волго-Камья в связи с проблемой венгерского этногенеза
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 08.09.19 18:42

Посмотрел соседнюю ветку:https://kungur.forum2x2.ru/t448-topic
Дмитрий Трясцин пишет:
Результаты исследований дДНК (8-11 вв.)
Материалы из средневековых могильников предоставлены пермскими и ижевскими археологами для коллег из Венгрии, анализ проводили в Германии. К сожалению исследовали только малоинформативную митохондриальную ДНК (прямая женская линия).
Материалы из могильников: Броды (Спасская гора близ Кунгура), Бартым (р.Шаква, Березовский район), Сухой лог (Кишертский район) и Баяново (Добрянский район).

Я вижу, что ижевские археологи передали для исследований ДНК материалы относящиеся только к Неволинской культуре. Такая цель у них была, установить этническую принадлежность людей Неволинской культуры.
Можно сказать, что тест мтДНК ничего не дал.
Правда, это малоинформативный тест и годится, разве что, для установления родства по материнской линии, как это в примере с охранными раскопками в Ярославле.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 08.09.19 20:26

Алексей Ершов пишет: Такая цель у них была, установить этническую принадлежность людей Неволинской культуры. 
 Наверно правильней будет сказать они искали возможную генетическую связь неволинцев с более поздними венграми. 
Всё-таки термин этническая принадлежность включает в себя много чего еще.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 09.09.19 17:28

Дмитрий Трясцин пишет:
Наверно правильней будет сказать они искали возможную генетическую связь неволинцев с более поздними венграми.

Да, скорее так. Искали возможную генетическую связь.
Теперь когда мы привели достаточно примеров использования теста митохондриальной ДНК, я предлагаю перейти к расмотрению следующего вида исследования ДНК. В своем ролике Владимир Волков говорит об аутосомном ДНК-тесте.
Дмитрий, что такое аутосомный тест?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 09.09.19 20:30

Алексей Ершов пишет:что такое аутосомный тест?
Исследование ДНК из аутосом.
 Аутосомные хромосомы - это парные хромосомы, с 22 материнскими и 22 отцовскими хромосомами.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 09.09.19 21:42

Самый популярный и доступный тест.
Тестируют по мультисниппанелям (несколько сотен тысяч снипов в каждой не половой хромосоме)
Результат сравнивается с результатами других протестировавшихся.
 По каждому предполагаемому родственнику можно посмотреть в какой хромосоме какой длины совпадения и на каком расстоянии возможное родство.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 11.09.19 15:59

Дмитрий Трясцин пишет:
Самый популярный и доступный тест.
Тестируют по мультисниппанелям (несколько сотен тысяч снипов в каждой не половой хромосоме)

Но это пожалуй, наиболее трудный для понимания вопрос ДНК-генеалогии.
Начнем с конца.

Дмитрий, как может выглядеть результат такого теста?
Что получает на руки человек заказавший такой тест? Для краткости назовем такого человека, допустим "пациент".
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 12.09.19 12:07

Алексей Ершов пишет:Дмитрий, как может выглядеть результат такого теста?
Что получает на руки человек заказавший такой тест? Для краткости назовем такого человека, допустим "пациент".
 Я тестировался только в FTDNA, поэтому опишу как выглядит результат у них.
 Каждый получает личный профиль с возможностью изменить видимость в базе данных и т.д.
 Примерно через месяц после получения ваших ватных палочек плюс минус пара недель, если с материалом все в порядке появляется таблица из нескольких сотен вероятных родственников. У каждого возможная степень родства с вами (скольки-то юродный кузен(-ина). Суммарначя длинна общих блоков и длинна самого большого общего блока. Если возможный совпаденец указал фамилии из его родословной, они будут указаны в самом правом столбце. И если кликнуть на совпаденца появится информация о самых далеких предках (если он указал их) и почтовый ящик.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 12.09.19 12:13

В этом же списке можно отметить несколько человек, чтобы визуализировать ваши общие блоки в хромосомном браузере. Это удобно например для понимания кто из кузенов от общего предка а кто от разных.
 Кроме списка совпаденцев появится карта с отмеченным местом проживания самых дальних предков у ближайших кузенов. И на той же карте отмечаются регионы проживания ваших предков.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 12.09.19 12:20

Генетический материал хранится в лаборатории несколько лет. Всегда есть возможность дозаказать новый тест. Y, мтДНК, отдельные снипы или например наличие предрасположенности к курению, "ген воина" и другие не очень популярные тесты в суть которых я не вникал.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 12.09.19 19:12

Дмитрий Трясцин пишет:
Примерно через месяц после получения ваших ватных палочек плюс минус пара недель, если с материалом все в порядке появляется таблица из нескольких сотен вероятных родственников.

Дмитрий, что написано в этой таблице по каждому возможному родственнику?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 12.09.19 23:42

.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Трясцин (27.11.19 10:40), всего редактировалось 3 раз(а)
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 12.09.19 23:46

.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Трясцин (27.11.19 10:40), всего редактировалось 1 раз(а)
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 12.09.19 23:47

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Screen19
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 12.09.19 23:50

.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Трясцин (27.11.19 10:39), всего редактировалось 1 раз(а)
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 13.09.19 11:36

Дмитрий, что означают цифры в столбце "Shared cM" на первой картинке?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 13.09.19 23:35

Алексей Ершов пишет:Дмитрий, что означают цифры в столбце "Shared cM" на первой картинке?
Сумма общих с кузеном блоков. В сантиморганах.
 Один сантиморган равен в среднем миллиону пар оснований ДНК.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 17.09.19 15:22

Дмитрий Трясцин пишет:
Сумма общих с кузеном блоков. В сантиморганах.

Дмитрий,я понял так, что для Ваших кузенов указаны их суммы блоков общих с Вами.
Тогда, что означает Ваша цифра 1734? Это тоже сумма?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 17.09.19 16:34

Алексей Ершов пишет:Дмитрий,я понял так, что для Ваших кузенов указаны их суммы блоков общих с Вами. 
Тогда, что означает Ваша цифра 1734? Это тоже сумма?
 Это сумма всех общих с ним(ней) блоков - 1734 сантиморган.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 17.09.19 18:40

Это сумма всех общих с ним(ней) блоков - 1734 сантиморган.

То есть, при появлении новых кузенов, эта сумма увеличится?
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 17.09.19 18:48

Алексей Ершов пишет:
Это сумма всех общих с ним(ней) блоков - 1734 сантиморган.

То есть, при появлении новых кузенов, эта сумма увеличится?
Нет. Эта цифра - результат сравнения аутосом двух людей.
"Общие блоки" означает - идентичные блоки.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 17.09.19 19:40

Дмитрий Трясцин пишет:
Нет. Эта цифра - результат сравнения аутосом двух людей.

С суммами кузенов все понятно. Непонятно, откуда взялась Ваша сумма.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 17.09.19 20:55

Алексей Ершов пишет: С суммами кузенов все понятно. Непонятно, откуда взялась Ваша сумма.
Это же профиль моей тети. У меня с ней такая сумма в общих блоках.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Трясцин (17.09.19 22:06), всего редактировалось 1 раз(а)
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Дмитрий Трясцин 17.09.19 22:05

Вверху справа ее аватарка. А я в списке ее ближайший родственник.
 Список можно сортировать кроме предполагаемой степени родства еще по убыванию общих блоков и по убыванию размера наибольшего блока. И еще по каким-то характеристикам, но я в них не до конца разобрался.
Дмитрий Трясцин
Дмитрий Трясцин
Исследователь-ДНК-генеалог
Исследователь-ДНК-генеалог

Сообщения : 227
Очки : 256
Репутация : 11
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Алексей Ершов 18.09.19 15:06

Дмитрий Трясцин пишет:
Один сантиморган равен в среднем миллиону пар оснований ДНК.

в англоязычной Википедии нашел интересную формулировку:
"Один сантиморган в среднем соответствует примерно 1 миллиону пар оснований у человека. [1] [2] Взаимосвязь только грубая, поскольку физическое хромосомное расстояние, соответствующее одному сантиморгану, варьируется от места к месту в геноме, а также у мужчин и женщин, поскольку рекомбинация во время образования гамет у женщин значительно чаще, чем у мужчин , Мортон и соавт. рассчитано, что женский геном имеет длину 4782 сантиморгана, в то время как мужской геном имеет длину всего 2809 сантиморганов."

Геном же это совокупность всего наследственного материала в клетке организма, включая все 23 пары хромосом и митохондриальную ДНК.
Но , как мы видим, длина генома конечна и одинакова для каждого человека.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3216
Очки : 4068
Репутация : 477
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Для чего нужна ДНК-генеалогия - Страница 5 Empty Re: Для чего нужна ДНК-генеалогия

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 7 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения