История заселения прибережных территорий Сылвы и ее притоков от Усть-Кишерти до границы с Верхотурским уездом

Да , действительно можно сказать , что относились к Кишерти. Елисеевы ведь продали Кишертскую вотчину Строгановым гораздо позже, в 1668г.

Алексей Ершов пишет:Но почему они относились к Кишерти?

Село Кишерть было административным центром Елисеевских вотчин. Перепись села начинается с церковнослужителей, далее идут:"Двор вотченников. А в нем люди их ..." Это, как я понимаю, были управленцы. Только после этого идет список жителей "Да крестьян .....".

Если эти деревни старше Кунгура, то они точно "Елисеевские", а не монастырские и не Строгановых. 

На Шакве и Сылве, в этой переписи, были и монастырские деревни....
Сылва, ещё до появления Кунгура, была уже плотно заселена русскими.

Здесь перечислю монастырские нас. пункты по Сылве и притокам в переписи 1647 года.

Вознесенский монастырь:
Слоботка Здвиженская.
Д. Вяцкая над озером.
Д. Подкаменская на реке на Сылве.
Д. на речке Бабке.
Д. Долгово на речке Бабке.
Д. на речке Шадейке.
Д.Жилина на речке Бабке.
Д. над озером.
Д. верх речки Бабки.
Д. на речке Шадейке (другая).
Д. Болотова на реке Ирене.
Д. Меринова над озером.
Д. на речке Шакве.
Д. на усть речки Шаквы.
П. на речке Шаквы.

Пыскорский монастырь:
Слоботка монастыря.
Д. на речке Мечке.
Д. верх речки Мечки.
Д. верх речки Шаквы.
Д на речке Шакве.
П. на речке Шакве.
Д. Кочебахтина.
Д. Снигирева.
Д. Медведева на реке на Сылве.
Д. Баранчинская на реке на Сылве.
Д. Якшевитовская.
П. Баранчинский за рекою Сылвою.
Д. Кинделина.
П. на речке Бабке.

Как видите, только на Шакве было 8 поселений, монастырских и Елисеевских. Все выше перечисленные деревни, которые не исчезнут, войдут в Кунгурский уезд. Граница уезда, по Сылве, будет около строгановской д. Рожина.
Чуть не забыл написать про две деревни Ивана Суровцева:
Д. Мыс на реке на Сылве и на речке на Ирене.
Д. Неволина на реке на Ирене.

Взял 2 недели отпуска, появилось время поработать с накопившейся информацией  . Вот фрагмент карты 1732 года, там обозначена граница Кунгурского уезда. 

Поясню по карте. На ней изображено низовье Сылвы, т.е. от Кунгурского уезда и вниз по реке. Там были Строгановские земли.

Извините, если не в тему. Есть такая информация о моих предках Вековшининых: 
По переписи 1703 - 04 гг.:"(л.250) Село Предтеченское на Степаново Городище над рекою Иренем... (л.321 об.) Во дворе Федор Алексеев сын Вековшинин, 23, родился он Федор в том селе Предтеченском". А это в РГАДА, Д.1629
1725 год, 1 ревизия "Книга переписная...государственных крестьян Кунгурского уезда: л.67 об. дер. Воронины 67 об. Федор Андреев сын Вековшинин 50 У него дети Семен 5 Марко полугоду..."

Предполагаю,  что речь идет об одном и том же Федоре Вековшинине, т.к. фамилия очень редкая и узко локализирована именно в этом регионе, возраст подходящий, различие в отчестве (Алексеев и Андреев), предполагаю, объясняется разночтением одного и того же отчества (оригиналов этих документов а я сама  не видела и не читала). Вопрос лишь в том, как далеко находятся друг от друга эти два населенных пункта (с. Предтеченское на Степановом городище и дер. Воронина Кунгурской округи)?

Вопрос не простой. У некоторых деревень была такая чехарда с названьями...
Мне известны две деревни Воронины.
Одна фиксируется в нижнем течении Сылвы, по переписи 1647 года, была строгановской.
Вторая - на территории современного Суксунского района, около д. Ярушины, тоже на Сылве. Но эта, судя по всему, образовалась (или назвалась таковой) позже 1725 года.
Я уже не первый раз сталкиваюсь с такой проблемой, в переписи - одно название нас. пункта, на карте того же времени - другое. Разница может быть от одной-двух букв до совсем другого слова. 
Если Вы назовете другие деревни, которые в тексте Первой ревизии идут рядом с Вашей Ворониной, определить её местонахождение будет проще.

yur441 пишет:
Если Вы назовете другие деревни, которые в тексте Первой ревизии идут рядом с Вашей Ворониной, определить её местонахождение будет проще.

Степановский острожек (л.62), дер. Колпашникова (л. 65 об.), дер. Кособанова (л.67), дер. Воронина (л.67 об.)

Совсем не далеко уехали   
Ещё написал в личку.

Поясню по фрагменту карты: в левом верхнем углу - выселок из д. Воронина, ниже - сама д.Воронина.

yur441 пишет:Совсем не далеко уехали   
Ещё написал в личку.

Спасибо за наглядный ответ. Правильно ли я понимаю, что село Предтеченское на Степановом Городище и село Степановское это одно и тоже?
В личку ответила.

Да. Если Вам необходима полностью эта карта или другая, где показана эта деревня, могу выслать. Если есть ещё вопросы, спрашивайте.

yur441 пишет: Если есть ещё вопросы, спрашивайте.

Есть, есть вопросы.Вот здесь  http://genealogia.ru/archives/1145 смотрела  "Сказки крестьян... Кунгурского уезда...1686 года" но не нашла села Предтеченского. Его еще не было? или этот населенный пункт раньше назывался иначе?

В "Селитебных книгах города Кунгура" 1648-51гг - Деревня Степаново Городище. В переписи 1679 г. - Степаново Городище. В переписи 1703 г - село Предтеченское. Где-то после 1708 г - Степановский острожек. На карте конца 18-го века - село Степановское.

Спасибо. Значит,  в этой переписи 1686 года Степаново городище почему-то пропущено, близлежащие деревни Колпашникова, Веслянка есть, а Степанова городища - увы...

Когда первый раз прочитал перепись Кайсарова у меня появились два вопроса:
1. Кто такие остяки? В те годы часто называли татар остяками, почему? Перешарил инет, но четкого и вразумительного ответа так и не нашёл.
2. Откуда такая неслыханная щедрость? татарам-остякам отводились огромные территории. Некоторые речки от истока до устья. В те времена, у нас, только Строгановым царь отдавал такие площади. 
Эти вопросы у меня так и оставались без ответа, пока не стал изучать всю доступную информацию по Неволинской культуре (далее Н.К.). Удивительное дело, но татары оказались именно там, где несколькими столетиями ранее были поселения Н.К.. Это что? простое совпадение?
Историки говорят, что тысячу лет назад, наш присылвинский край входил в состав Волжской Булгарии (Болгарии). Тогда здесь прослеживается четкая связь: Неволинская культура - Волжская Булгария - Казанское ханство - татары-остяки.
И вот у меня появилась такая версия : остяки - потомки представителей Н.К., которые вернулись на свою историческую родину.(а может и не уходили ни куда)

Кто такие остяки? В те годы часто называли татар остяками, почему?

Остяки это ханты. Однозначно.
В переписи Кайсарова обращает на себя внимание то, что остяки имеют имена и фамилии явно тюркского, татарского происхождения.
Ну и что? Просто, остяки вынуждены были частично принять правила более продвинутого народа жившего по соседству, каковыми были татары.
То есть,татары давали остякам свои прозвища и прозвища эти прижились потому, что так было удобнее.

yur441 пишет:1. Кто такие остяки? ....... Перешарил инет, но четкого и вразумительного ответа так и не нашёл.

Вчера мне почтой пришла книга:"Бартымский комплекс памятников эпохи средневековья в Сылвенском поречье". Авторы: Р.Д. Голдина, И.Ю. Пастушенко, Е.М. Черных. (Ри́мма Дми́триевна Го́лдина (род. 10 ноября 1941, село Большая Соснова Пермской области) — советский и российский археолог, доктор исторических наук, профессор. Директор Института истории и культуры народов Приуралья при УдГУ, руководитель Камско-Вятской археологической экспедиции УдГУ.) В электронном виде я такую книгу не нашел, пришлось заказать в печатном.
Вот что написано на стр. 119: "Таким образом, Бартымский 11(римская двойка) могильник оставлен тюркоязычной группой населения, ранее известного как "остяки" и довольно быстро ассимилировавшейся в массе татарского населения, прибывшего из Поволжья. ......Проблема определения этнической принадлежности сылвенско-иренских остяков до сих пор не имеет однозначного решения ....."
Видишь, Алексей, даже профессор , археолог, человек, который профессионально занимается историей и культурой народов Приуралья не знает точного ответа на вопрос: кто такие сылвенско-иренские остяки. А ты говоришь "однозначно".
А книжка интересная, читаю, изучаю. Нашел подтверждение одной своей теории, чем страшно доволен ))))) 

могильник оставлен тюркоязычной группой населения, ранее известного как "остяки" и довольно быстро ассимилировавшейся в массе татарского населения, прибывшего из Поволжья.

1. Что означает "довольно быстро"?
В 1624г. они, эти "остяки" явно еще не были ассимилированы, т.е. чем то еще очень существенно отличались от татар. Ведь не зря же переписывая ясачное население Кайсаров называет татар татарами, а остяков остяками.

2. Почему русские люди назвали этих "остяков" именно остяками, а не как нибудь еще? Вероятно по той причине, что они говорили на остяцком (хантыйском) языке.
Правда, татары могли называть этих людей "уштяк" - варвары, а русские решили, что "остяк", но это уже экзотическая версия.

Вот ещё что нашёл на Уфаген : "А я узнал его. Он спросил: «Чьей земли ты сын?» Я ответил: «Я булгарский иштяк»." http://ufagen.ru/bashkir/shejere_bash/tarikh_bulgar

2. Откуда такая неслыханная щедрость? татарам-остякам отводились огромные территории. Некоторые речки от истока до устья. В те времена, у нас, только Строгановым царь отдавал такие площади.

Думаю. дело здесь не в царской щедрости, а просто, они, остяки всегда там жили.
Снова процитирую из Писцовых книг Михаила Кайсарова:
"...Да у тех же Карьевских остяков на роднике на Дышеве мельница мутовка. А вотчина их река Камгур от вершины до реки до Ирени, по обе стороны , на 10 верст, да от реки Камгура, вниз по Ирени до Сухого врагу..."