Опрос

КУНГУР ЭТО

13% 13% [ 15 ]
32% 32% [ 37 ]
11% 11% [ 13 ]
14% 14% [ 16 ]
9% 9% [ 10 ]
14% 14% [ 16 ]
6% 6% [ 7 ]

Всего проголосовало : 114

Галерея


Партнёры
Rambler's Top100
Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Апрель 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Календарь Календарь


Малая родина в большом Отечестве

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Ю.Хахилев в 30.03.18 15:35

Алексей Накаряков пишет:На некоторых картах и в документах Стефаново городище (Степаново городище- Степаново- Ленск) Именуется "Предтеченское".
Следует рассматривать как свидетельство того, что селение - ровесник времён Грозного и Ермака,
Церковь там была Иоанно-Предтеченская. Обычная практика, называть село по церкви. Всё остальное - очередные фантазии.

Ю.Хахилев
Эксперт в области генеалогии
Эксперт в области генеалогии

Сообщения : 54
Очки : 65
Репутация : 9
Дата регистрации : 2018-02-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Алексей Накаряков в 30.03.18 20:17

Так ведь не просто церковь, а самая высокая на Урале по высоте колокольни и самая большая по вместимости единовременно молящихся,- два этажа с приделом, приход перед "революцией" был более 5 тыс человек, в Кунгуре не было и нет таких церквей.
Измеряли высоту в шестом классе в 1956 году так,- на вершинку прямоугольного треугольника вешали отвес, гипотенузу наводили на верхушку колокольни (там тогда была перекошенная соломонова звезда) и отходили пока отвес не выровняется с катетом,- по расстоянию от этой точки до церкви плюс рост школьника считали высоту, выходило под 80 м.
То, что Иоанн Предтеча - небесный покровитель Грозного - факт, как и волжских казаков. 
И в Торговище церковь Иоанна Предтечи и в Орде церковь Ильи Пророка, покровителя военных.
То есть при Строгановых и Ермаке были перекрыты все три главные дороги, будущие Осинский, Бирский и Сибирский тракты
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 267
Очки : 287
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Алексей Накаряков в 03.04.18 20:31

На этой неделе своеобразная годовщина!
Широко цитируемое, пишу по памяти,- "На страстной неделе 1505г рать пришла с Тюмени . . . город не взяли, но окрестности пожгли и пограбили. несмотря на полую воду князь Ковёр послал погоню на судах. На переправе на Сылве догнали и заднюю часть побили"
Ссылки как на первоисточник - на Вымско-Вычегодскую летопись.
Усть-Вымь по существу - первая столица Великой Перми, кафедра Стефана Великопермского.

А ведь сообщение очень важное и очень информативное
1. Пришли из Тюмени, значит на конях, с обозом
2. Догнали на Сылве, значит ЗНАЛИ маршрут, из Чердыни гнаться наугад - дорогое и рискованное дело, ошибки не прощаются
3. Переправляться через Сылву могли только у Кунгура, значит далее уходили Сибирским трактом, иного маршрута и нынче нету, Гороблагодатский тракт - дело середины 18-го века.
4. Выше Кунгура переправляться не могли, по тому берегу и нынче меридиональная дорога - только Сибирский тракт.
Вывод?
Так рассуждения дают основание полагать, что Аника Строганов проторил путь в Сибирь по Сибирскому тракту. Путь по Вышерской дороге ему перекрывали воеводы, не резон был светиться.
А также вывод, что наши места в письменных источниках упоминаются с 1505 года
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 267
Очки : 287
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Алексей Накаряков в 03.04.18 20:42

Алексей Ершов пишет:Вот это текст из КБЧ редакции 135 (1627) года:

[url=]

Кунгур не упоминается.

Это страницы из книги К.Н.Сербиной  Книга большому чертежу. 1952г.
Книги этой нет в прямом доступе.
Можно скачать здесь если зарегистрироваться:https://www.twirpx.com/file/84568/
ОК.
Кунгур не помянут, но помянута Сылва (правда укороченная в три раза), а вот точно бывший на ней Сылвенский острожек не помянут.
Так что вероятности остаются.
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 267
Очки : 287
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Алексей Накаряков в 03.04.18 20:46

Что ещё важно.
Наличие Сылвенского острожка исключает "обмишенились" и вместо Чусовой поплыли по Сылве. Не дюжина рыбацких лодок тихонечко проплыла, тысячное войско пробиралось ВВЕРХ по реке, а значит медленнее, без скрипа-плеска никак не прокрасться мимо сторожевого острожка . . .
Также и наличие Чусовских городков Строгановых исключают "обмишенились" . . .
Вывод один и очевидный - Строгановы заметали-зачищали следы в страхе от опал Грозного и Годунова
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 267
Очки : 287
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Алексей Накаряков в 16.04.18 21:32

Ю.Хахилев пишет:
Алексей Накаряков пишет:На некоторых картах и в документах Стефаново городище (Степаново городище- Степаново- Ленск) Именуется "Предтеченское".
Следует рассматривать как свидетельство того, что селение - ровесник времён Грозного и Ермака,
Церковь там была Иоанно-Предтеченская. Обычная практика, называть село по церкви. Всё остальное - очередные фантазии.
Село - оно, конечно, называется по церкви, НО ведь храм-то тоже назван по каким-то основаниям "Во имя Иоанна Предтечи"
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 267
Очки : 287
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Алексей Накаряков в 17.04.18 4:51

Так вот, Иоанн Предтеча - небесный покровитель Грозного и волжских казаков, а, следовательно, и Ермака.
Стало быть и Стефаново Городище  имеет истоки образования в Ермаковых казаках, оставлегнных для обеспечения тылов крупного военно-хозяйственного похода.
Не у многих исторических событий есть такое обоснование
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 267
Очки : 287
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Алексей Накаряков в 17.04.18 9:35

Орда, Ленск (Степаново) и Старый Кунгур (Троицк) в 1781-1923гг были в составе Осинского уезда,причём Троицк был в составе Степановской волости. 
Может быть именно этим объясняется отсутствие документов рубежа 16-17 и 17-го веков. Дело ведь ещё и в том, что по Ленску, где были ооочень солидная церковь и очень солидная волостная управа между районными центрами Осой и Кунгуром был ещё и районный центр Юго-Осокино (я в школе тетрадки подписывал "Ленская школа Юго-Осокинского района) - так резонный вопрос: "Полностью-ли и с достаточной-ли аккуратностью перевозились документы свергнутой и попранной царской власти"? 
Тем более, что всеми перевозками и реорганизациями командовали "комиссары" . . .
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 267
Очки : 287
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Алексей Накаряков в 17.04.18 11:35

На форуме приводились ссылки, что карьёвские татары заявляли свои права на земли по реке Кунгуру на основании того, что их им "продал" некто Лодыгин.
А вот источник, статья священника Блинова, что те земли "беглая" черемиса продала татарину из Карьёва Карьеву:
"Заручившись этой грамотой, русские крестьяне настойчиво стали заселять плодородную местность как по течению речки Кунгурки (длина ея 30 верст) так и вверх по реке Ирени; но татары не желали уступить эти земли без спора; почему вследствие новых челобитных, в 1646 году дана грамота от Царя Алексея Михайловича, в которой между прочим, говорится: «они же (игумен Сергий с братиею) на той оброчной статье половников, порядя поселили и с тое оброчныя земли и со всяких угодий у Соликамской в Нашу (Государеву) казну оброк платят и на устье тоя Кунгура речки часовню поставили и ныне-де на тое их землю оброчную и на всякия угодья, которыя отданы им на оброк, безпереоброчно бьют Нам (Государю) иренские татаровья, Карьевской волости, Бектерячко Карьев с братьями и с племянниками, ложно из оброку и из наддачи, а как-де та земля и сенные покосы и рыбныя ловли и всякия угодья лежали впусте и они татаровья в те поры пустыя земли из оброку не били челом и оброку на нее не вкладывали, как-де жили на устье Кунгура речки казанская белая черемиса и тое-де белую черемису, по указу Отца Нашего, блаженныя памяти, Великаго Государя Царя и Великаго Князя Михаила Феодоровича всея Руси, свезли, казанские дети боярские и стрельцы на старыя их житья в Казанский уезд и те-де их черемиския ставленныя юрты, они купили и купчие на те юрты у них, за их черемискими тамгами, взяли и ныне-де изгоняючи их те карьевские татаровья приезжают к ним на усть Кунгура речки, на тое обручную их монастырскую землю с луками и часовню хотят разорить и с места их сбивают, и Божью милосердию — иконам поругаются, и их монастырских половников бьют и увечат; хлеба пахать и сена косить и рыбы ловить и на хоромы лесу ронить не дают, и чинятся во всем сильны и от того-де татарскаго насильства и от обид они. их половники, в конец погибли»........ далее в грамоте подтверждается монастырю и татарам, «чтобы из них, с обеих сторон, никто в чужое ни во что не вступался; чтобы Нам впредь от них челобитных не было». 
http://zz-project.ru/bibliotechka/561-n-n-blinov-zaselenie-zakamya
То, что черемиса не "белая", а "беглая" подтверждается тем, что её вернули на прежнее житьё.
Но главное для форума,- "Беглые" не могут продавать землю, на которой поселились самовольно
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 267
Очки : 287
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Малая родина в большом Отечестве

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения