Опрос

КУНГУР ЭТО

14% 14% [ 15 ]
32% 32% [ 34 ]
11% 11% [ 12 ]
14% 14% [ 15 ]
9% 9% [ 10 ]
13% 13% [ 14 ]
7% 7% [ 7 ]

Всего проголосовало : 107

Галерея


Партнёры
Rambler's Top100
Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Февраль 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Календарь Календарь


Кунгур и Ермак

Перейти вниз

Кунгур и Ермак

Сообщение  Алексей Накаряков в 25.03.17 7:28

Кунгур и Ермак
Что странно для интеллектуального века – связь Ермака с Кунгуром отрицают многие кунгуряки, смирившись с очевидно сказочной, противоречащей здравому смыслу версией, что дружина Ермака, якобы проплыла на военных стругах, с полным военным грузом и с запасами продовольствия вверх по Чусовой за 4 дня и по Серебряной за 2 дня, а потом «переволоклись» на Баранчу, приток Тагила и разбили войска Кучума.
В качестве первичной информации о походе Ермака через Урал используются многие летописи, наиболее авторитетными числятся четыре:
- строгановская летопись составлена в Сольвычегодске писарями Строгановых, на основании царских грамот и других документов через много лет после событий;
- есиповская летопись – это записанные в Тобольске через 35-40 лет воспоминания участников похода, для составления синодика, с целью укрепления позиций православной веры в Сибири;
- погодинская летопись – это свод сведений из рассказов казаков, прибывших в Москву с посланием от Ермака и записи их пожертвований соболями в московские храмы;
- ремезовская летопись датируется 1703 годом, когда была найдена С.Ремезовым в архивах, при работе над планом Кунгура в рамках программы «Книги Большому чертежу», её обычно называют «Летопись сибирская краткая кунгурская».
Летописи подробно проанализированы А.Дмитриевым в «Пермской старине», вып.4, а в наше время С.Останиным,- «Тропа Ермака».
Кунгурская летопись единственная сообщает о «зимовке на Сылве» (по контексту - это стоянка на Кунгуре) и выгодно отличается от других простотой и естественностью,-  Ермак заворуй (преступник), жителей обира (ограбили), запасы еды у Строгановых вытребовали гузом, под угрозой расправы.
А также в разведку на вогулов ходили, за зимовку казаки срубили православную часовню во имя Николая Чудотворца, а после выхода войска часть казаков с семьями остались в Кунгуре на житьё. По правилам логистики — это следует назвать «оставили тыловую базу снабжения дружины в походе».
 
По преданиям и Накаряковы в кунгурских местах пошли от этих, «оставшихся казаков». След идёт от Стефанова Городища (Ленска) – в Арсёновку и Михино Ординского района и до села Накоряково в Свердловской области. Также казачий сотник Накаряков сопровождал вогулов и геологов при обследовании месторождения горы Высокой.


Особо важное значение имеет «по пуду соли на каждого», вытребованные со Строгановых. Историки как-то не уделили этому внимания, а ведь соль тогда, для пресной Западно-Сибирской болотистой равнины была сопоставима с ценой золота, на щепотку соли можно было выменять полный обед. Много рассказов слышал от бывавших в воркутинской тундре и в сибирской тайге, что места, куда люди зимой «сходили по-малому» оленями, зайцами и прочими зверьми выедаются-выскребаются до земли.


 «Что написано пером – не вырубишь топором». Едины летописи только в одном, самом мифическом обстоятельстве, что дружина Ермака проплыла на военных стругах, вверх по течению ГОРНЫХ рек, по Чусовой за четыре дня, по Серебряной за два дня, до переволока в бассейн Тагила (так у Карамзина записано, а у Соловьёва и Ключевского повторено).
Ярче и образнее написал только Бажов, что струги Ермака перетащили «Ермаковы лебеди».


Приведу два примера с другим мнением.
«В 1844 году пароход «Никита Демидов» предпринял попытку пройти по среднему течению Чусовой из устья Сылвы до Старой Утки, но после 24-дневного перехода (в течение которых было пройдено всего 200 вёрст, т.е. до Утки не добрался) на Вашкурском перекате (возле камня Гребешок) пароход снесло течением и ударило о барку. Таким образом, данная попытка провалилась». Википедия «Чусовая»    https://ru.wikipedia.org/wiki/Чусовая
«В 1981 г. несколько хорошо подготовленных отрядов туристов пытались на современных легких лодках с небольшим грузом повторить маршрут Ермака, однако дальше устья р. Серебрянки никому из них за полтора месяца пройти не удалось». (стр.109). Оборин В.А. Заселение и освоение Урала в конце XI - начале XVII века. (Иркутск,1990) 
Вывод,- ни пароход, ни специально тренированные туристы без военного груза, налегке, не смогли за полтора месяца пройти то, что ермакова дружина проплыла за 4 дня. 
Сказочна и сама идея, что ватага флибустьеров на лодках приплыла и разгромила государство кочевников. Ну с какой стати татары (собирательный термин), опытнейшие воины, у которых ВСЁ мужское население с детства обучается военному искусству охраны стад, основы государств кочевников, властвовавших в тех местах уж пять веков, полезут в открытом бою в поле под дула казачьих пушек и пищалей.


Законам логистики более соответствует точка зрения Ю.Крижанича. Описание движения казаков по Уралу в Сибирь Ю. Крижанич дает, по-видимому, также на основе устных рассказов: у Строганова были взяты "телеги" и "вьючный скот", казаки, вероятно, сухопутьем добрались до Тобола, где они "сожгли повозки", "покололи скот", сделали "ладьи", в изготовлении которых казаки были "большие мастера" и продолжали путь по воде.   // http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/4623/3/blazhes-2002.pdf.txt
По-своему Ю. Крижанич описывает и покорение Сибири. ".. Действия казаков рассматриваются им не как организованный поход, а как систематические набеги на татарское население из укрепленного центра на Иртыше, кончавшиеся постоянной удачей благодаря огнестрельному оружию, пока, наконец, не пал Ермак с частью отряда, "осиленный чрезмерной и постоянно возраставшею многочисленностью татар". Вслед за этим царские войска, прибывшие по просьбе оставшихся казаков, "окончательно покорили Сибирь".


Также и В.И.Нимерович-Данченко писал, что Ермак шел КУНГУРСКИМ трактом, отдыхал в лощине возле Кунгура: - Вон Ермакова лощина, ишь... - Почему Ермакова? - Да здесь сам отдыхал, как шел на Сибирь// В.И. Немирович-Данченко. Кама и Урал, кн. XI.
Возле Кунгура Ермак ОКРУЖИЛ ЧУДЬ ("немоту") и "три дня бил", пока не УНИЧТОЖИЛ всю: так, очень схематично, сюжет пересказан в очерках "Кама и Урал".
У Медведь-камня на Тагиле ермаковцы СТРОИЛИ ПЛОТЫ (ИЛИ ЛОДКИ, СТРУГИ, ладьи): сюжет близок к предыдущему по содержанию, но содержит лишь упоминания о зимовке. Н. Чупин, собравший все фольклорные сведения о пребывании ермаковцев на Тагиле, счел нужным дать такую информацию: "По преданию, тут было укрепление, построенное Ермаком с дружиною его после того, как он, перешедши Урал, поплыл на плотах по Баранче и достиг Тагила. Говорят, что в этом самом месте казаки его строили для дальнейшего путешествия в Сибирь новые, большего размера плоты".
Вот это «Ермаково городище», что напротив Медвежьего камня, в 15 км к северу от Нижнего Тагила, по раскопками имеет размер 30х40 м. Не маловато для войска, выигравшего войну ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОГО масштаба??. 

Любопытна идея плыть по ручью на плотах из свежесрубленных деревьев, - напоминает нечто по детски-приключенческое. Такая же сказка, как запруживание горной реки парусами .(Н.А.).
 
Специалисты по фольклору Свердловского университета записали предания, что Ермак вообще на конях ехал через весь Урал («шел он Кунгурским трактом от Перми на Сибирь»). Предания реки Чусовой. Свердловск, 1961.


Пройти таким образом можно было только через Кунгур – по местам будущего сибирского тракта, он же – маршрут набегов сибирских татар вплоть до Чердыни, которые постоянно упоминаются в исторической литературе.


Попытаемся «проверить историю логистикой». Логистика – это наука о материально-техническом обеспечении военных операций. Требуется учитывать, как минимум, солдат, оружие, продовольствие и транспорт, в динамической привязке к местности на всём протяжении похода
Нынче многие правда её не жалуют, у меня в публикации в Грибушинских чтениях за 2015 год организаторы это слово вообще вычеркнули как «непонятное». Ну и, естественно, без ключевого слова суть всей статьи стала меньше понятна.
Возьмём главное для дальнего похода– продовольствие. Во всех владениях Строгановых такое количество хлеба, которое нужно было войску Ермака по самому минимуму, можно было получить только в Кунгурском крае. Ни в каких других местах вотчин Строгановых его просто не было в избытке,- «Самим не хватало!». Для экипировки пищалями и пушками нужно железо, центр не мог его дать, поскольку всё царствование Ивана Грозного шли постоянные войны практически по всем границам Государства, с полным напряжением сил. В Царской Грамоте о принятии вотчин Строгановых в опричнину от 1564г. записано, что они, Строгановы «на городкех пушки и пищали учинили, и пушкарей, и пищальников, и воротников устроили собою, для береженья от Нагайских людей и от иных орд».
Продовольствие объясняет дату выхода в поход, 1 сентября. Т.е. пока добирались до зимовки (Ермакова городища над Сылвой у Кунгура), жители как раз успевали сжать и частично обмолотить хлеб. Было что «обира», а раньше просто не было чего.

Железо-пушки-пищали? По раскопкам Старого Кунгура В.А.Оборин определил его как центр русской металлургии бассейна Сылвы конца ХУ1 века,- обнаружены остатки трёх домниц для варки железа. Почему-то это обстоятельство нынешние краеведы не цитируют, а Голдина и её «ученики» в публикациях по археологии умудряются и вообще В.А.Оборина не упоминать.
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 168
Очки : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 73
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кунгур и Ермак

Сообщение  Алексей Накаряков в 29.03.17 17:31

Примером того, чем оборачивается неуважение к логистике, служит судьба князя С.Болховского,- по  Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Болховской (Семен Дмитриевич) — воевода Иоанна IV Грозного. Он был отправлен царем во главе отряда стрельцов (в 500 человек) вместе с Иваном Кольцо, сподвижником Ермака, явившимся в Москву поздравить Иоанна царем Сибирским, для окончательного покорения Сибири. Путь свой он совершал по следам сибирских героев: сначала доехал до Строгоновых, у них взял лодки и поплыл по Чусовой и к Искеру подошел только в конце 1583 г., выйдя из Москвы в конце 1582 г. Соединившись с казаками, он с успехом отражал нападения туземцев, но не в силах был бороться против местных болезней (цинги) и голода, от которого он и умер в 1584 г.


Стрельцы не привезли с собой продовольствия, казаки же сумели заготовить припасы только для себя. Зимовка оказалась тяжелой: сорокаградусные морозы, сильные ветры, глубокие снега. Охота почти ничего не давала. Все присланные стрельцы вместе с воеводой Семеном Болховским умерли от голода[2].
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 168
Очки : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 73
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Кунгур - база снабжения похода Ермака

Сообщение  Алексей Накаряков в 07.04.17 13:03

Легенды и авторитеты - это, конечно, легенды и авторитеты! Но есть же ведь и здравый смысл . . .




О легендах и следах Ермака, и о бренде «Ермак»
Накаряков А.В.
Так сложилось, что 48 лет тому, в 1968, я впервые стоял на вершине камня «Ермак», будучи на практике в заказнике «Предуралье». Естественно, впечатления, вспоминались «Ермак» Фёдорова и «Бойцы» Мамина-Сибиряка. Потом, в 1972 был неделю в экспедиции на реке Серебряной, и месяц в Висиме, родине Мамина-Сибиряка, который похож на Кунгур тем, что около него сходятся четыре реки, Межевая Утка, Шайтанка, Висим и Сисим, с той разницей, что самая крупная Межевая Утка размером на треть меньше Шаквы. Это к вопросу о судоходстве на военных стругах. Также много раз разговаривал «про Ермака» с В.А.Обориным, сыном проф. А.И.Оборина, научного руководителя моей дипломной работы в ПГУ. Владимир Антонович был категоричным сторонником того, что Ермак зимовал около Кунгура. Потом по воле судьбы мне пришлось пошабашить по части решения задач по логистике – это наука такая по транспортно-грузо-перевалочному обеспечению войск.
В начале 80-х был ажиотаж в связи с 400-летием похода Ермака, запомнились несколько статей в «Уральском следопыте» с обсуждением результатов многолетней комплексной экспедиции «По следам Ермака Тимофеевича», своеобразный итог которой подвёл в 2011 проф. А.Ярков: «Складывается ощущение, что вариант маршрута по рекам Среднего Урала авторы разрабатывали лишь по карте, слабо представляя, например, реку Серебрянку (по которой туристы, видимо, должны тянуть судна вверх, против течения?) или Баранчу.   . . . В Свердловской же области, на территории которой Ермак совершил знаковый переход через Уральские горы, о нем сейчас даже не вспоминают».1 Т.е. достоверных следов пребывания дружины Ермака на водоразделе (волоке) река Серебряная-река Тагил не обнаружено. Ранее О.Н.Бадер, обсуждая работы Палласа, Миллера, Ремезова и современные исследования Оборина, тагильских и свердловских археологов, отмечал, что достоверных следов «Ермаковых городищ» пока не обнаружено.2
Обсуждение по существу логично начать с бесспорного авторитета – Н.М.Карамзина, который,  отметив, что «описания Ермаковых подвигов произвели многие басни», написал: «Атаманы плыли четыре дня вверх по реке Чусовой, быстрой, каменистой, опасной, до хребта Уральского и между горами, под сенью их скал навислых; два дня рекою Серебряною и достигли ею так называемого пути Сибирского; . . . и через волок перевезлися оттуда до реки Жаравли; . . . ладьи тяжёлые, оставленные им между Серебряною и Баранчею, ещё не совсем истлели, как уверяют, и над их гниющими днами растут высокие деревья.» 3.И в книге Карамзина помещена литография – Ермак на коне! Карамзин писал с учётом работ Есипова, Ремезова, Миллера, общеизвестных авторитетов-зачинателей истории Сибири.
Выходит, что дружина Ермака 310 км по Чусовой и Серебрянке прошла за шесть дней!!! Вверх по течению, на тяжёлых лодках с грузом на каждого дружинника минимум по 140 кг. Противоречит здравому смыслу, с учётом ниже приводимых фактов.
Материал Н.М.Карамзина ещё вызывает вопросы,- «Жаравля» - это приток Серебряной на 91-км от её устья - речка Журавлик. Я был в том месте, - там нет смысла перевозиться с реки на её приток. Второй вопрос – четыре дня по Чусовой, «быстрой, каменистой, опасной» и два дня по Серебрянке, которую по сравнению с Чусовой следовало бы назвать ручьём,- нереально скоро. И третий вопрос, ежели тяжёлые ладьи оставили, то на чём воевали на Тоболе и Иртыше?
О «судоходстве» по Серебряной процитирую: «В 1841 году Серебрянский завод посетила экспедиция знаменитого геолога Родерика Мурчисона (первооткрывателя пермского периода). Отсюда он попытался сплавиться на лодках вниз по Серебрянке до устья Чусовой. Но не тут то было. Уже на первом перекате одна из лодок перевернулась, а ниже от частых столкновений с камнями деревянные лодки и вовсе пришли в негодность. Пришлось продолжить маршрут пешком, по берегу реки».4 Это Р.Мурчисон по Серебрянке вниз так сплавал. А как вверх? 
Вот мнение В.Кузьмина, участника завершающего турпохода по программе комплексной экспедиции «По следам Ермака»: «Серебрянка предстала как один мелкий, но достаточно сильный перекат. Берега заросли кустами, тянуть бечеву во многих местах нельзя. Сходили на разведку вверх километра на полтора, но и так было все ясно. Вывод напрашивается один: дальше идти только вдоль русла пешком, без катамарана. Мы не могли бросить его, как Ермак побросал когда-то в верховьях Серебрянки свои струги, а для переноски в рюкзаках он был тяжеловат».5 Что любопытно, уверяется, что Ермак-то дотащил всё-таки тяжеленные военные струги до верховьев, а вот надувной катамаран пришлось бросить в устье. И налегке, с лёгким рюкзачком, берегом топали до устья Кукуя пять дней.
Вывод абсолютно очевиден,- перетащить военные струги, утяжеленные незаменимой защитой от стрел, через хребет Урала было НЕВОЗМОЖНО, по крайней мере за такой короткий срок. А кто внимательно прочитал «Бойцы» Мамина-Сибиряка, тот тоже усомнится, что такое возможно в принципе.
«Военный» комментарий к походу Ермака на стругах по Чусовой и Серебрянке,- пара десятков лучников Кучума из засад на «камнях» не оставили бы от дружины Ермака ни-ко-го. Что-что, а стрелять из лугов противники Ермака умели, а высота утёсов в десятки саженей делала луки оружием не слабее пищалей, а стрелков-недоступными дружинникам Ермака. Вот по равнинам Сибири – там другое дело, недоступную для плывущей дружины засаду на вершине утёса уже не устроишь. Почему же Ермак с такой очевидностью не столкнулся? Подозревать татар, опытнейших воинов, и вогулов, живущих охотой, систематически устраивавших набеги на Чердынь (за мехами), Соликамск (за солью), а позднее на строгановские острожки,- несерьёзно. Испокон веку у всех народов на местах, подобных камням и холмам по Чусовой и Серебряной, стояли дозоры.
Остаётся один вывод – не плавал Ермак с дружиной по Серебрянке. Скорее всего ещё при рекогносцировке на Чусовой доплыл до первого переката и развернулся, сделав по советам проводников, выбор в пользу сухого пути через Кунгур (как местность Кунгур).
Но откуда всё-таки Н.М.Карамзин взял скорость передвижения четыре дня по Чусовой и два дня по Серебряной? Не выдумал же – серьёзный человек. По мнению автора - из документов гонцов Ермака из Сибири в Москву,- сплавиться вниз за шесть дней по полой воде вполне реально. А поправку на разницу «вниз – вверх» не сделал. Логично полагать, что уже тогда действовали разработанные первопроходцами, русскими беглецами и местными вогулами, маршруты «из Сибири» сплавом по Серебряной или Утке и далее по Чусовой. А в Сибирь? А в Сибирь посуху, через Кунгур.
По какому маршруту следовали набеги «сибирцев» от Тюмени до Чердыни и Соликамска? Сухопутного пути параллельного маршруту Ермака по Серебрянке, нету и нынче. Есть указание в летописи, что «В понедельник, на страстной неделе, к Чердыни рать пришла ис Тюмени, Култук салтан Ивака царёв сын з братьею и з детми». Назначенный Иваном Ш князь В.А.Ковёр «несмотря на полую воду послал в погоню русаков в судах, которые в Сылве на перевозе не только догнали, но и побили заднюю заставу тюменцев».6 Факты принципиально важные для темы! Коли «на перевозе», значит войско татар шло проверенным маршрутом, «по суху», а судя по срокам, вперёд шли «по санному пути». А где «перевоз через Сылву»? Очевидно в том месте, где таковой был на трассе «Пермь-Боровск» (помните такую ударную стройку 1958 года), у Кунгура, а далее сибирцы «набегали и убегали» по трассе будущего «Сибирского тракта». Реальность такого маршрута подтверждается и данными археологов – наиболее вероятная версия прихода неволинцев в Кунгурский край – из Сибири, по самой пологой части Среднего Урала, а таковой трассой и является Сибирский тракт.7
Также очевидно, что набеги «от Тюмени до Чердыни» невозможны без обоза – не в перемётных же сумах везти добычу, да и кони требуют 5-7 кг овса или ячменя каждый день, без обоза с запасами не обойтись. При этом обоз ограничивает общую скорость движения,- 25-30 км за переход; 1-2, при необходимости три перехода в сутки.
Общее соображение по «сибирскому завоеванию»,- как это можно представить, что кучка удальцов приплыла на лодках и завоевала государство КОЧЕВНИКОВ? В этом историки-мифотворцы, описавшие «Сибирское взятие» явно находятся под впечатлением «Казанского взятия», - коли взяли столицу, то и ханству конец. Казанское ханство не было ханством кочевников, это было оседлое хищническое государство, наследник Камской Булгарии по набегам на Русь за полоном и на север за пушниной. Кучум же и его ханство – кочевники. А у кочевников нету столицы. Так что победить Кучума могло только войско, обладавшее не меньшей подвижностью, а таковым тогда была конница. Значит, у Ермака должно было быть сочетание конных и судовых отрядов.
Напрашивается вывод – «В Кунгуре Ермак не зимовал». В Кунгуре дружина организовала перевалочную базу, пункт сосредоточения, пересаживалась с судов на коней, готовилась для дальнего набега, собирали обоз с припасами. Ермак и атаманы были достаточно опытные воины, чтобы понять, что без транспорта, будучи привязанными к рекам и стругам, с Кучумом воевать НЕВОЗМОЖНО. Ну наивно,- с какой это стати воины-кочевники будут спешиваться и пытаться штурмовать струги, как это изображено у Сурикова, с которых по ним палят из пушек?
Но по Тоболу-то и по Иртышу Ермак и дружина плавали, где взяли струги? А вот про это не ясно, значит, верфь была где-то организована.
Изложенная версия спорна? Бесспорно!
Вопрос в том, годится ли она для развития бренда «Кунгур – это столица похода Ермака»?
Коли свердловчане отказались – надо подхватывать.

1. http://uraloved.ru/novosti/ermak-brend-tumenskoy-oblasti
2. Бадер О.Н. По следам Ермака «Вокруг света» №9,сен.1977
3. Карамзин Н.М. История Государства Российского. - М.-ЭКСМО - 2007. 1022 с., с.760.
4. http://rekiurala.ru/reka-serebryanka
5. Виктор КУЗЬМИН По следам Ермака Тимофеевича. «Уральский следопыт», № 07, 1982 г. 
6. Шишонко, "Пермская летопись",вып.1,стр.84.
7. Босенко И.В. Этнокультурные связи неволинской культуры (по материалам бронзовых украшений) /Труды КАЭЭ вып.7. Пермь,2007, с.76-83
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 168
Очки : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 73
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кунгур и Ермак

Сообщение  Алексей Накаряков в 01.01.18 12:21

"Не факт!"  "Ермак. Покоритель Сибири" такую передачу на ТВ "Звезда" вчера наткнулся. 
Мусолилась старая сказка, что казаки прошли на военных стругах с грузом по Чусовой и Серебряной, перетащили по просеке на катках на Баранчу и т.д., всех татар разбили-покорили. 
Про "Ермаковых лебедей" П.Бажова не помянули, про то, что специально тренированные туристы на лёгких лодках и без груза за два месяца прошли только Чусовую до Серебряной, тоже не поминали.
И про то, что Нимерович-Данченко, журналист, брат известного режиссёра и Ю.Крижанич, хорват (деньги в Хорватии "куны" - основа происхождения названия Кунгура), проживший в Тобольске 16 лет (1661-1677), как филологи УрГУ, записавшие предания, что "Ермак шёл Кунгурским трактом", не упоминаются.

Неуважение к истории Отечества продолжается
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 168
Очки : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 73
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кунгур и Ермак

Сообщение  Алексей Накаряков в 01.01.18 12:30

Зато в оной ТВ-передачи на "Звезде" обстоятельно посмаковали побасенки, что Ермак - потомок Чингисхана и по это причине Кучум просто бежал от него из своей столицы

Баснетворчество про Ермака, про которое писал Н.Карамзин,- продолжается
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 168
Очки : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 73
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кунгур и Ермак

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения