Алексей Ершов | ||||
Сергей Королёв | ||||
Алина Дием | ||||
Наталия | ||||
galina.kustova | ||||
Галина | ||||
Константин В. | ||||
Геолог | ||||
Дмитрий Трясцин | ||||
Алексей Накаряков |
О Кунгурском медеплавильном заводе
ИСТОРИЯ И ГЕНЕАЛОГИЯ КУНГУРА :: Вопросы истории Кунгурского уезда :: Кунгурский медеплавильный завод
Страница 1 из 2 • 1, 2
О Кунгурском медеплавильном заводе
Последний раз редактировалось: Геолог (25.03.24 12:08), всего редактировалось 1 раз(а)
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Алексей Ершов поставил(а) лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Алексей Ершов и Сергей Королёв поставили лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
· городской дьяк Василий Окоемов (1712—1713);
· кунгурский комендант Леонтий Шокуров (1713—1714);
· его сын Лев Шокуров (1715—1716);
· управляющий Ларион Синявин (август 1716—1718);
· И. В. Воронецкий (1718—1719);
· швед Берглин (1719—1723).
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Алексей Ершов и Сергей Королёв поставили лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
В начале XVIII века по Де Генину в Кунгур прибыл Верхотурский воевода Алексей Иванович Калетин, “оной охоту имел к горным делам и трудился руды приотыскывать и добывать, крестьяне не допустив его к той добыче, знатно, не желая того горного дела видеть и чтобы им в горной работе не быть, его, Калетина, от горной работы отогнали, чего ради оное горное дело вдаль к произведение и умолкло, а оный Калетин из оного города Кунгура съехал”.
В Кунгурском уезде местные крестьяне не приветствовали усилия Верхотурского воеводы по поиску руды. Вот что сообщал воевода Калитин в своей отписке в 1703г.:
"И видя я, холоп твой, их крестьянское к себе непослушание и многолюдственное собрание и злое их умышление, что они, крестьяня, за прииск твоих государевых руд и серы, и селитры хотят меня, холопа твоего, убить до смерти и всех при мне, холопе твоем, будущих людей, верхотурских детей боярских и казаков, и кунгурских стрельцов, градцких жителей и, чтоб не учинить мне, холопу твоему, какова междоусобья, из города поехал я, холоп твой, на Верхотурье июля 23-го числа окольными дорогами с вышеписанными верхотурскими и кунгурскими служилыми льдьми в вотчину имянитого человека Григорья Дмитриевича Строганова, в село на Сергу."
Источник:https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1700-1720/Kungur1703/text.htm
Геолог поставил(а) лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
(стилистика из первоисточников сохранена)
Татищевым так же было намечено перенести действо Кунгурского завода на реку Ягошиху.
Продолжение следует...
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Алексей Ершов и Сергей Королёв поставили лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Добавлю. Это конечно не сама медь, а "корочки" малахита. На Рыжевском руднике один раз и азурит попался.
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Алексей Ершов и Сергей Королёв поставили лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Шишонко В.Н. (Шишонко В.Н. Пермская летопись с 1263 – 1881 г. Пятый период. Часть вторая. С 1695 – 1701 г. Пермь, 1887) пишет: "после приезда Синявина в Тобольск, в 1718 г., добыча руд и плавка меди прекратились: воевода Воронецкий распорядился закрыть завод, а управляющего и мастеров высечь на городской площади, «дабы впредь неповадно было плавлением заниматься»". Полковник Воронецкий запрещал также искать руды и даже заставлял рудоискателей в 1719 г. дать показание, что медных руд в Кунгурском уезде более нет»...
Управляющий после этого явился в Казань к губернатору с жалобой. В 1719 году в Кунгур прибыл берг-офицер из Казани. Воевода был объявлен преступником и отправлен в ссылку в Вятку, а завод восстановили.
И вот, что самое любопытно или скажем так загадочное в этой короткой истории завода ещё до докладной записки Татищева в Берг-коллегию. В путеводителе по Кунгуру и Ледяной пещере для семейного чтения (Рапп Валентин. Путеводитель по Кунгуру и Ледяной пещере для семейного чтения. 4-е издание. Пермь, 2004.) автор указал возможную причину закрытия завода и такого поведения воеводы: «завод, видимый из города, раздражал жену воеводы шумом и вонючим дымом».
Получается, что отчасти человеческий фактор в лице воеводы был решающим в принятии такого решения? Ну это ладно, оставить надо историкам, а вопрос собственно сейчас в следующем: где именно был завод? И какой дом воеводы? Я насколько знаю их вроде бы было два или нет? Можно скажем из окон дома в направлении Сылвы изучить местность и попробовать поискать отходы производства - шлаки. Они могут быть конечно задернованы, но в береговых обнажениях может и будет возможность обнаружить, но эта история для весны и сразу после прохождения паводка, пока "зелёнкой" всё не затянуло.
Последний раз редактировалось: Геолог (27.03.24 14:10), всего редактировалось 1 раз(а)
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Алексей Ершов и Сергей Королёв поставили лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Почему, очевидно, - это отвлекало их крестьян от основной работы - обеспечению ихних солеварен продовольствием и фуражом ...
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
И какой дом воеводы? Я насколько знаю их вроде бы было два или нет? Можно скажем из окон дома в направлении Сылвы изучить местность и попробовать поискать отходы производства - шлаки.
Вот воеводский дом на хорошо известном плане С,У.Ремезова.
в 1703г. И.Т.Текутьев писал:
"Воеводской двор деревянной ветхий в нем пять житьев верхних с подклетью два чюлана на них два чердака баня конюшня погреб с напогребицею а строен тот двор кунгурским градскими посадскими людьми и уездными крестьяна, а в котором году строен о том в делах в приказной и в земской избах не явилось."
( Переписная книга города Кунгура и уезда переписи тюменского сына боярского И.Т.Текутьева,РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.743.л.25 об.)
К 1718-19гг., когда воеводой был И.В.Воронецкий, вряд ли что нибудь изменилось. Воеводе полагались казенные апартаменты в Кремле.
Сергей Королёв и Геолог поставили лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Большая улица через крепость это теперь улица Гоголя?
Наверно нет. Современная планировка города не имеет ничего общего с древней планировкой. Современную планировку придумал Иван Лем в конце XVIII века.
Хотя план С.У.Ремезова тоже... имеет некоторые недостатки.
Подробнее здесь:https://kungur.forum2x2.ru/t76p25-topic
Мне кажется, надо найти материалы по расследованию вредительства воеводы И.В.Воронецкого. Если он был объявлен преступником, то могут сохраниться материалы дела. Там могут быть подробности по местоположению завода.
Сергей Королёв и Геолог поставили лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
"В 1717 Синявин построил вновь медиплавильный завод на том же месте в 40 саж. от г.Кунгура, и стал продолжать плавку меди."
(В.Н.Шишонко.Пермская летопись 5-й период ч.2. с.146)
Можно уверенно сказать, что завод находился на расстоянии в 40 сажен от вала Земляного города, а где именно пока понять нельзя.
Сообщая о заводе в Кунгуре, Шишонко ссылается только на два источника— Горный журнал №11 за 1828г. и Следствие о Кунгурском заводе 1721г. В Горном журнале ничего нового не сообщается, Что касается Следствия о Кунгурском заводе, то это дело должно быть сейчас в ГАСО. Шишонко ссылается на некие Дела Екатеринбургского архива.
Геолог поставил(а) лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Schwarzstatham- Сообщения : 7
Очки : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2024-03-29
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
На заводы руду перевозили именно на подводах. Это была целая логистика. По пути следования были типа постоялых дворов. Там лошади могли отдохнуть или быть заменены. В д. Ерши есть такое место, когда руды с Полыгорца, Евангельки, Троельги да Ергача ( не путать со ст. Ергач) возили на завод в Бым. Такую работу конечно охотно отдавали "беспаспортным" людям, ну и на "халяву" привлекали приписных. Кстати, отмена крепости в 61 году стала в какой то степени триггером закрытия заводов. Это были в прямом смысле слова караваны. Как пример прилагаю два фото для понимания. Это конечно не медные разработки, но точные аналоги.
Открытая разработка железорудного месторождения. Пермское Прикамье. Начало ХХ в. Фонды Пермского краеведческого музея.
Schwarzstatham, Вы должны понимать, что заводы 18 века нельзя и близко сравнивать с масштабом современного производства, во вложении реконструкция подобного завода. Потребности в руде обеспечивались за "сухой" сезон и не зимой. Руда складировалась на заводах.
При каждом заводе были лесные дачи, где шла рубка леса и заготовка древесного угля.
По поводу подручного инструмента, а что вы имеете ввиду? Кайло, бадья, черёмуха (лом такой) и вперёд. Руда в вашем представлении это как целое месторождение, но это не так. "Гнёзда" весьма разрознены, разрабатывались штольнями, шурфами, ямами и открытыми разработками. Жизнь такой штольни была коротка год, два, три...И было их по счёту на десятки и сотни. Много было хищнической разработки, о чём свидетельствуют документы в ГАПО. Разрабатывались "шахты" рабочими сначала на полную глубину до 10 сажён в среднем (могло быть и больше или меньше). За год один рабочий в среднем добывал от 500 до 1,5 тыс. пудов руды. Платили за это точно не помню, но около 2 рублей на чистый пуд меди в 1723 году (источник РГАДА). А содержание меди в руде от 2,0 до 2,5 %. Завод, чтобы вы понимали выдавал с 9 печей до 3000 пудов в год, Кунгурский сами уже прочитали - слёзы..
Последний раз редактировалось: Геолог (29.03.24 10:56), всего редактировалось 1 раз(а)
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Алексей Ершов, Сергей Королёв и Дмитрий Комаров поставили лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Мне кажется, надо найти материалы по расследованию вредительства воеводы И.В.Воронецкого. Если он был объявлен преступником, то могут сохраниться материалы дела. Там могут быть подробности по местоположению завода.
Посмотрел разные современные публикации о деятельности Вилима Геннина—везде ссылки на ГАСО, ф.24,оп.1,там документы В.И.Геннина и В.Н.Татищева, но по заголовкам дел понять ничего нельзя.
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Алексей Ершов поставил(а) лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
(Вестник Пермского университета. Е.А.Курлаев. Деятельность В.Н. Татищева и И.Ф. Блиера. с.96-101)
Источник:https://press.psu.ru/index.php/history/article/view/3428/2509
РГАДА. Ф.271 это Берг-коллегия. Д.609 содержит 137 дел на 445 листах.
Наверно вот это:
"85.1720 г. По доношению рудного мастера Огнева о учиненных ему Кунгурского коменданта Усталкова,в «размножении» на Кунгуре медных заводов,притеснениях и побоях, и о произведении о том следствия Сибирскому губернатору."
Геолог поставил(а) лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Каким образом они находили нужное место где копать ?Надо брать анализ породы на содержание меди и ТД чтобы в пустую не работать а в руде всего 0.2 ,0.5 меди , на глаз определяли ? А может и без меди вообще быть руда в том же месте .Как понимали какую нужно брать а какую нет .Это важно.
Ответьте мне кто-нибудь на этот вопрос своими словами
Schwarzstatham- Сообщения : 7
Очки : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2024-03-29
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Schwarzstatham- Сообщения : 7
Очки : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2024-03-29
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Я об этом уже писал выше. Вы просто не представляете как это можно так работать. Я в Кунгуре в данный момент и не могу ответить с телефона развёрнуто.
Для интереса загуглите за какой срок была построена угжд или главный ход от перми до екатеринбурга в те времена. Скорее всего для вас это так же окажется современно невозможным.
Медь не обогащалась, она выплавлялась. Шлаки не вывозились, их тут прям на месте сваливали, как например долина реки Бым.
Долбить как вы сказали выше не было особо проблем. Песчаник на поровом и базальном цементе. Я киркой с одного удара сразу выбивал на два 15 литровых ведра, попробуйте.
Геолог- Эксперт в области генеалогии
- Сообщения : 82
Очки : 101
Репутация : 1
Дата регистрации : 2024-03-13
Возраст : 50
Откуда : Пермь
Дмитрий Комаров поставил(а) лайк
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
А металл для добычи руды какой использовался ?
А в чем проблема? Ведь в XVIII могли применяться, например, напильники, зубила и сверла? Скорее всего использовались. Иначе как изготовить, например, ружейный замок?
Технологии XVIII века хорошо описаны в трехтомнике Н.С.Попова "Хозяйственное описание Пермской губернии" 1811г.
Для более глубокого изучения именно горной промышленности понадобится
"Описание заводов, под ведомством Екатеринбургскаго горнаго начальства состоявших." И.Ф.Герман 1808г. и конечно, книга самого Вилима Геннина "Описание уральских и сибирских заводов". 1735г.
Все эти книги можно скачать на "Пермском книгоеде".
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
0-2% - это мало даже для нашего времени, в Чили оконтуривают и нынче 0,5%.
В начале 1700-х после дробления песчаника кайлом выбирали куски 10-20%.
При руде меньше 10% резко росли расходы на уголь
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Напильники ? Из какого металла делали напильники? Лапотные крестьяне умудрялись делать углеродистую сталь на дровах ? Где они брали такие мощности для этого и знания а главное инструменты и оборудования для выплавки такой стали ? Чем засечки делали на нем ?
А свёрла как вытачивали? Руками ? И опять-же металл нужен который без благ 20 ого века сделать невозможно в те времена.
И как умудрялись высверливать отверстия в стволе у ружья?
Последний раз редактировалось: Schwarzstatham (30.03.24 16:01), всего редактировалось 1 раз(а)
Schwarzstatham- Сообщения : 7
Очки : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2024-03-29
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
И самое главное ,паровозы на подшипниках были ? Детали для паровозов где делали ? А смазочные материалы какие были ?
И как уголь для него добывали в шахтах без электричества ? Факелами освещали пока метан не бахнет ?
Schwarzstatham- Сообщения : 7
Очки : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2024-03-29
Re: О Кунгурском медеплавильном заводе
Подшипники - горе горькое. По качеству так и не вышли на серьёзный уровень, все советские заводы - закрыли, теперь снова на импорте, как при императорах
Страница 1 из 2 • 1, 2
» Кунгур и Ермак
» Гражданская война в Кунгурском крае.
» Малая родина в большом Отечестве
» Название деревень в Кунгурском уезде со словом ПОЛЕ.
ИСТОРИЯ И ГЕНЕАЛОГИЯ КУНГУРА :: Вопросы истории Кунгурского уезда :: Кунгурский медеплавильный завод
Сегодня в 17:50 автор Алексей Ершов
» Очерки Кунгура
Сегодня в 13:13 автор Алексей Ершов
» Список соборов и церквей Пермской епархии. Город Кунгур с уездом.
05.09.24 9:42 автор Геолог
» Кунгурское наречие
04.09.24 14:59 автор Геолог
» О Кунгурском медеплавильном заводе
16.08.24 10:21 автор Геолог
» О механическомъ заведеніи Гакса въ отношеніи къ Кунгурскому техническому училищу.
16.08.24 7:17 автор Геолог