Ермак и Строгановы в истории Кунгура и Кунгурского края

Прям точно по Козьме Пруткову,- "Если в истории Кунгура нет ничего о Строгановых - не верь своим глазам"
От Ермака хоть остался "Камень Ермак" и Ермаковы хутора, да ресторан был в городе, а от Первых людей Государства Российского - ничего . . .
А ведь есть в царских документах:

"22. Царский указ 31 марта 7206(1698) Кунгурскому воеводе об отводе именитому человеку Григорию Дмитриевичу Строганову в Кунгуре места для построения осадного двора"

Устрялов. Опись, стр.123

Напротив Зуят строят Строганов парк,обещают будет крупным проектом

Дай-то Бог, но туристически место не выглядит перспективным, прямо сказать . . .
Заработали Строгановы и поболее . . . 
Писатель А.Иванов ими восхищается

Н.М.Карамзин,т.9,гл.У1 (о Ермаке) 
"Иоанн призвал помянутых двух братьев Якова и Григория,  . . одобрил их мысли . . дал жалованные грамоты на места до Чусовой и Сылвы (это в 1558, важно, что Сылва упоминается) . . позволил им ставить крепости, нанимать людей воинских, иметь пушки, пишали и пороха в защиту от сибирских и ногайских хищников . . . и Строгановы основали к 1570 несколько острогов на Чусовой и Сылве". 

А может Строгановы основали и Торговище на Сылве и на Ирени Стефановский острожек?
Острожки эти ведь упоминаются со времени Царя Грозного, а закладывать их кроме Строгановых некому

Алексей Накаряков пишет:

Острожки эти ведь упоминаются со времени Царя Грозного, а закладывать их кроме Строгановых некому

Алексей, покажите документ, где упоминаются именно острожки Степановский и Торговижский.

Алексей Ершов пишет:Алексей Накаряков пишет:

Острожки эти ведь упоминаются со времени Царя Грозного, а закладывать их кроме Строгановых некому

Алексей, покажите документ, где упоминаются именно острожки Степановский и Торговижский.

По Торговищу Вы уже цитировали Полякова
А по Ленску . . . Самая взрослая дата 1616, косвенное упоминание снятия осады и содержания гарнизона Строгановыми во время Башкирского бунта.
Но главное - само название "Городище" - это УКРЕПЛЁННОЕ ПОСЕЛЕНИЕ из 14-16 веков, в 17 веке такие селения уже назывались острогами или острожками, в зависимости от величины и значимости.
А.Иванов называет Стефаново "острогом"

В Нижнем Чусовском городке упоминается уже 1 двор вотчинников и 4 — церковных, «да место дворовое, что был двор Государев таможенной» [1]. Таможня уничтожена здесь, следовательно, между 1647 — 1678 г.г. Самая же дорога в Сибирь чрез Чусовские городки, как уже сказано нами в 1 главе, была окончательно закрыта, по распоряжению правительства, в 1683 году[2], так как «из Сибири и в Сибирь многим дорогам быть не пристойно». В округе городка население вообще увеличилось за 31 год, отделяющий переписи Елизарова и кн. Бельского.

Источник: http://zz-project.ru/permskaya-starina-vyp-ii/768-chast-grigoriya-dmitrievicha-stroganova
zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой

При Алексее Михайловиче Строгановы располагали "собственной" таможней, роль которой состояла явно в принятии товаров из Сибири, приходящих СПЛАВОМ по Чусовой. В то время такими могли быть и были меха, железо стало главным товаром только через сто лет. 
А вот где был "Тайный соляной тракт" в то время, остаётся неизвестным, Гороблагодатская трасса была открыта тоже где-то через 100 лет . . .

Остаётся "Сибирский тракт"

Занимает вопрос - "Откуда в устье реки Камгура черемисы которые, якобы когда-то уступили эти земли карьёвским татарам за якобы какой-то долг . . .

Шишонко,вып.2стр.65 
Грамотою сего 1572 года, августа 6, Якову и Григорью Строгановымъ повелѣвалось посылать ратныхъ людей для приведенія въ покорность черемисы и другихъ сибирскихъ инородцовъ, производившихъ грабежи по рѣкѣ Камѣ. «Отъ царя и великаго князя Ивана Васильевича всеа Русіи, въ Слободку на Каму, Якову да Григорию Аникѣевымъ дѣтемъ Строганова. Въ нынѣшнемъ въ 80 году: писалъ къ намъ съ Перми воевода нашъ князь Иванъ Юрьевичь Булгаковъ, съ своимъ человѣкомъ съ Иваномъ съ. Борисовымъ, о вѣстехъ про Черемиской приходъ на торговыхъ людей, суды, на Камѣ; да князь Иванъ же писалъ къ намъ, что писалъ къ нему съ Устья человѣкъ вашъ Третьячко іюля въ 15 день, что приходили де наши измѣнники черемиса на Каму сорокъ человѣкъ, да съ ними де Остяки и Башкирцы и Буинцы, войною, и побили де и на Камѣ Пермичь торговыхъ людей и вата- щиковъ восмьдесятъ семь человѣкъ. 

Шишонко,вып.3., стр.58:
  "Татары Карьевской волости, будучи недовольны симъ рѣшеніемъ, въ 1643 году, били челомъ Царю, о томъ, что земли тѣ отданы Вознесенскому монастырю неправильно, ибо онѣ давнишнія ихъ, татаръ, вотчины, ссылаясь цри этомъ на то, что ту землю, якобы за долгъ, отдалъ Гаврила Ладыгинъ отцу татарина Кобайка Енабаева, и что за ту свою вотчину они куничный ясакъ даютъ и во всякія службы платятъ и что Кайсаровымъ всѣ тѣ земли записаны за ними, татарами. Но игуменъ Вознесенскаго монастыря, Сергій, билъ вновь челомъ, сославшись на имянитыхъ людей Строгановыхъ и монаховъ пыскорскихъ, о новомъ разслѣдованій принадлежности сей земли и, “пожалованіи ее монастырю на воскъ, на фемьянъ и братіи на пропитаніе." 

Получатся, чермисс на речку Камгур-Кунгур завезли Строгановы

К вопросу,- "Что получили Строгановы в награду за Сибирь?"

Шишонко вып5,стр.470
 . . .  "На долю покорителей Сибири за ихъ великія жертвы ничего не досталось изъ Сибири, кромѣ исторической славы и листа бумаги—грамоты“.

И.Суровцев состоит у самых истоков исторического Кунгура, был прямым организатором заселения Старого Кунгура беглыми и другими крестьянами.
На представительнице рода Суровцевых был женат внук Н.Демидова:

 Г.А.Демидов родился 14 ноября 1715 г., когда умер отец, ему было тридцать лет. Жил он в имении Красном близ Соликамска, всецело посвящая досуг наукам. Здесь им заложен ботанический сад, один из первых в России, описанный И.Лепехиным в его “Дневных записках”.    
Женою Григория Акинфиевича была Анастасия Павловна Суровцева (1713-1753). От их брака, как показывает в родословии Демидовых Е. И. Краснова, родились три сына и восемь дочерей. Супруги погребены в Туле, в Демидовской церкви.
http://historyntagil.ru/1_37.htm
 
Демидовы в Кунгурском крае - это Суксунский-Ашапский-Бымовской заводы, т.е. в 18 веке представлены они здесь больше Строгановых, которые содержали гарнизоны для защиты Кунгура и Стефанова городища (нынче Ленск на речке Бым) в 17 веке . . .
Не перепало-ли Демидовым что-то с приданым из старого рода Суровцевых?
А там и доступ к разным бумагам . . .

Истоки присутствия Строгановых в Кунгурском крае просматриваются в Первой "столице" Строгановых Соль-Вычегодске, соседствовавшим с Еренским городищем (Еренском)- в определенном смысле "столицей" Перми Вычегодской.
Еренск - Ирень,- этимологя очевидно сходная городок Еренск основан Стефаном Пермским на речке Яренге, что в переводе означает "озёрная река", т.е.река, в которой много стариц. На карте видно, что в долине Ирени очень много стариц, в т.ч. в черте Кунгура

К западу от Пустозерского уезда начиналась Пермь Вычегодская. Древнейшая столица ея, Иемдын или Усть-Вым, как известно, к концу ХVІ в. потеряла и политическое, и промышленное значение, вследствие уничтожения автономии пермских князей, проложения новаго сибирского пути чрез Пермь Великую и перевода епископской кафедры в Вологду[2]. Усть-Вым с конца ХVІ века потерял даже значение уездного города, оставшись центром управления особой Усть-Вымской волости и подчинившись, наравне с другими волостями, новому административному центру — городу Еренску, что слыл дотоле под именем «Еренского Городища». Отсюда вполне понятно и естественно наименование Усть-Выма в «Книге Большему Чертежу» 1627 г. Старою Пермью. Самое название «Пермь» с ХѴІІ века исчезло на Вычегде, как название особой страны: на ея месте возникло два новых уезда — Яренский и Соль-Вычегодский, названные так по главным их городам.

Источник: http://zz-project.ru/permskaya-starina-vyp-ii/752-oblast-permsko-zyryanskogo-naseleniya-v-kh-ii-veke-perm-malaya-kak-istoricheskaya-fiktsiya
zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой

Ирень с Коми-Пермяцих языков "река с озёрами", т.е. река, в долине которой много озёр-стариц.

Вот ещё одно подтверждение:
В Кировской области (Вятском крае) тоже есть  Ярань, "река с озёрами",  (как и Ирень) и город Яранск на ней.

Кстати всего в 70 км от оного - город Советск, бывшая Кукарка, а это ооочень знаменитое место,- из него вышли два главы СССР, Рыков и Молотов.
А ведь впечатляет:
 СССРом управляли "кухаркины дети" (ленин), выходцы из Кукарки

Обсуждая Строгановых важно помнить, что за три поколения русофобской аморальной власти они ведь были в глухой информационной блокаде.
Вот интересный источник, на форуме вроде не достаточно затронут, монография А.Андреева:

Корни нынешних Кунгура и Ирени - от Строгановых:

"А ниже Перми 70 верст, на Вычегде, город Еренеск. А ниже Еренска 60 верст город Соль Вычегодская, а от усть реки Вычегда Соль Вычегодская верст с 15."


А.Андреев//Строгановы//,с.2-3


Еренск - это ведь Иренск, отсюда и Ирень, я уже писал, что при оцифровке жителей Еренска назвали "Иренскими людьми"


Показателем артикуляционного сходства можно считать ошибку в оцифрованных документах по истории Перми Великой: «Грамота уставная Вологодскаго и Великопермскаго архиепископа Варлама, данная Иренским уездным людям, о вознаграждении дьякона Василия за освящение у них храмов».² Вместо Еренским оцифровано Иренским. 
Бассейн Сылвы по царской Грамоте 1568 г. стал вотчиной Строгановых:

https://kungur.forum2x2.ru/t351-topic#3372

Многие историки ставят "Молодинскую битву" на первое место по исторической судьбоносности для России.
Так Строгановы и Ермак тоже руку к ней приложили:
"Строгановы в трудный для Грозного момент набега крымских татар на Москву послали к границе, к Серпухову, на государеву службу свой отряд в тысячу казаков с пищальми и всем необходимым припасом за свой счет» (знаменитая Молодинская битва 1572 года. – А.А.) (7)." 
А.Андреев. Строгановы,с.3
Об участии Ермака в Молодинской битве встречал и в других местах, у Скрынникова вроде есть

В 1616году, когда Строгановы снимали осаду с Казани и Сарапула (Грамота 1692 г.), у нихбыл и немалый личный интерес в этом. А упоминаемые снятия осады со Стефанова городища и Кунгура (В.Шишонко «Пермские летописи, период 1613-45гг.», стр.444) сторожили строгановские дороги между Казанью и Сибирью:

"Одним из главных торговых центров в Поволжье для Строгановых была Казань, в которой они также имели несколько собственных дворов. «Мы имеем часто мелькающие в документах сведения о торговле Строгановых с Бухарой и Казахскими землями. Казань могла представлять собой для Строгановых большой интерес как место связи с восточными рынками. В 1615 году восточные купцы во множестве посещали Казань, старый и привычный для Востока торговый центр. Здесь, на оживленном казанском торгу, Строгановы сбывали восточным купцам пушнину, закупали пряности, шелк и другие восточные материи и серебряную посуду, изукрашенную прихотливым восточным орнаментом, которому так искусно подражали строгановские серебряники их ювелирных мастерских в Сольвычегодске» (7)".
А.Андреев //Строгановы//с.23-24 (Страницы по электронному варианту книги)

Пора уже взрослеть и перейти от детских сказок к реальности.
Сказка в том, что дружина Ермака на военных стругах с грузом по три веса на каждого дружинника за четыре дня поднялась по горной части Чусовой.
Лучшую сказку на эту тему сочинил, конечно Бажов,- "Ермаковы лебеди" перетащили струги.
      Ермак плыл по Сылве до Ермакова Городища и основал у того места будущий Кунгур. Именно так написано у Шишонко:
"изъ пришедшихъ съ нимъ много Сылвенскихъ бѣжало и померло, а другіе, на томъ зимовьѣ, при рѣкѣ Сылвѣ жить остались, и сіе было первымъ начаткомъ Кунгурскаго поселенія     Шишонко,вып.1,стр.79
Доказательства?
А помните, как в школе теоремы доказывали?
Допустим: и рассматривали варианты опровержения. Не опровергалось, значит,- доказано.
      Получается, для опровержения версии, что Ермак шёл от Кунгура на конях необходимо привести хотя бы один пример из времени "после Ермака" успешного прохода с грузом водой по горной части Чусовой. Я уже приводил на форуме примеры, что даже пароход и специально тренированные туристы без груза не смогли пройти по "Тропе Ермака".
      Таким образом, по принятым в исторических исследованиях нормам имеем, что Кунгур основал Ермак примерно в том месте, где он и сейчас.
"Ермаково городище" на горе было, конечно, только наблюдательным пунктом.
      Второе обстоятельство, что на земле, входившей в вотчину Строгановых, доказательства не требует - такова царская Грамота от 1668 года.
Надо разбираться - откуда появилась бредовая сказка, что "Кунгур основан на татарской земле"
Опровержение это аферы татар дано давно, в 1651 году:
     ". . . велѣно Кунгурскимъ и Степанова Городища новоселебнымъ крестьяномъ селитца по прежнему Нашему Великого Государя; указу, на Кунгурѣ, и на Степановѣ Городищѣ на порозшихъ, и на проданныхъ, и на закладныхъ земляхъ и угодіяхъ, которые земли, Сылвенскіе и Иренскіе татаровья, продали и въ закладъ заложили—къ Соли-Камской жильцу Федору Елисееву, да Соликамской Вознесенского Монастыря игумену съ братьею безъ Нашего, Великого Государя, указу — самовольствомъ, чтобъ имъ, Сылвенскимъ и Иренскимъ татарамъ, впредь неповадно было воровать своихъ ясачныхъ земель и угодей, . русскимъ людямъ продавать и въ закладъ давать"
Шишонко,вып.3,с.296.
"Неповадно воровать" - это к тому, что земли, записанные в налоговой описи как разрешение на охоту и бортничество  для сбора ясака,- татары стали "сдавать в аренду и продавать словно землевладельцы".
     А в выписи из переписи Кайсарова 1676 года, уже после трёх других переписей Чемезова-Елизарова-Бельского, например и вообще - земли по речке Камгуру записаны "в вотчину карьёвским татарам" и это при том, что на речке Камгур не записан живущим ни один татарин . . . И ведь многие и солидные вполне люди далее это повторяли, даже не задумываясь - что это всего лишь сказка, записанная в "выпись" из переписи, подлинника которой никто не видел . . .
       Исторически и юридически пока не приведены документы- "когда и почему" земли Кунгурского края были изъяты от Строгановых и переданы татарам,- эти земли должны числиться за Строгановыми.

И этим многое сказано . . .
Почему же не почитается?
Вот и в одной из свежих запомнившихся передач на ТВ-24: 
3 марта 2018 на ТВ «Россия-24» была передача о Кунгуре. Снова повторялось, что «Кунгур основан на земле, купленной у «иренских татар»». Пора исправить ошибку, сколько можно повторять небылицы.
Неуважение к памяти предков неизбежно аукнется.
Чем?
Как минимум - потерей уважения со стороны других и в первую очередь - соседей . . .
Чем доказывается что "Кунгуряки - Ермаковы крестники"?
Так наберите в любом поисковике - десятки источников.
И в обширном опусе из нынешних наиболее маститого кунгуряка С.Останина в "Тропе Ермака": "Неслучайно кунгуряки носят прозвище "Ермаковы крестники", - говорят в администрации города".
Но ведь этот же маститый писатель, подчеркивая общее значение Ермака:

 "Уж очень велик исторический масштаб дела, которое он совершил, одержал, по выражению Ивана Грозного, «великую победу над безбожными агарянами /татарами/». Русь после Ермака хлынула в зелёное море сибирской тайги"

     Далее высмеивает версию, что основной путь войска проходил через Кунгур и Кунгурский край, абсолютно реальную по сравнению с басней про "Ермаковых лебедей", тем не менее С.Останин положил свой авторитет: "Сылвенская эпопея Ермака здесь на первом месте среди остальных мифов." в поддержание мифа, что Сылвенская эпопея Ермака - миф.
     С исследовательских позиций самое простое и самое верное опровержение "Ермаковых лебедей" собрано филологами Уральского университета, работавшими по изучению фольклора в Чусовских селениях в начале 1960 гг.
Не зафиксировано ими похода военной дружины с оружием и запасами по горной реке вверх, население в принципе отрицало такую возможность.
Я лично в течение уж скоро полвека опрашиваю ВСЕХ, кто сплавлялся по Чусовой,- отрицали в принципе возможность прохождения горного участка вверх на больших лодках. Даже спортсменам на байдарках трудно выгребать от селения до селения

Ю.Хахилев пишет:Еренск - это ведь Иренск, отсюда и Ирень, я уже писал, что при оцифровке жителей Еренска назвали "Иренскими людьми"


Не Иренск, и не Еренск, а Яренский уезд.!
Тотальная безграмотность, незнание географии и абсолютная оторваность от реалий того времени. 
Ну что ещё добавить ) 
Кто это написал, и кто это допустил на свой форум, полные дилетанты.
У меня ещё оставалась надежда, что Администрация что-то понимает в истории и подправит сообщения. Но, ошибался.)))

Да уж!
Понимание истории и общая грамотность,- не такие простые вещи.
Мне, например, непонятно, к которой "администрации" претензии?
К этой, что "еренским" людям оцифровала как "иренским"?:
Источник: http://zz-project.ru/xvii-vek/622-posle-1632-marta-3-gramota-ustavnaya-vologodskago-i-velikopermskago-arkhiepiskopa-varlama-dannaya-irenskim-uezdnym-lyudyam-o-voznagrazhdenii-dyakona-vasiliya-za-osvyashchenie-u-nikh-khramov
zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой
А про ошибки вообще,- так что поделаешь, "Человеку свойственно ошибаться", таким его сделал Создатель . . .
А ежели "администрации" форума, то "Упаси Господи", зачем ей  брать на себя чужие ошибки,- кто писал, тот и отвечает за них,- Вы, например . . .

А возможно, и скорее всего, ошибки при оцифровке и нету,- так в исходной грамоте:
http://zz-project.ru/xvii-vek/622-posle-1632-marta-3-gramota-ustavnaya-vologodskago-i-velikopermskago-arkhiepiskopa-varlama-dannaya-irenskim-uezdnym-lyudyam-o-voznagrazhdenii-dyakona-vasiliya-za-osvyashchenie-u-nikh-khramov
 архиепископа вологодского и великопермского так,- в заголовке "Иренским" людям, а в тексте "Еренским" людям и "Еренский" уезд . . .
Архиепископы - тоже люди, могли подписывать не читая и не глядя . . .
А "познаётся в сравнении"?
Так в нашем случае,- что ближе к истине, брать за основу этимологии названия "Ирень" мнение проф.Г.Чагина, что Ирень - это от татарского "айран",- кисломолочный напиток, разбавленный холодной водой, или от "Иренских" людей (т.е. живущих на реке Ирени) из старорусской грамоты архиепископа Вологодского и Великопермского, в которой речь о людях, живущих на реке Еренге, притоке Вычегды, - родных местах Стефана Великопермского.
Немаловажное обстоятельство ведь ещё и в том - как старорусское кудрявое письмо прочитали и перевели на современный язык . . .
А что касается татарского "айрана"  - письменные истоки неизвестны, у татар в то время только "тамги" ("знамёна" в чванливом варианте) прикладывали