ИСТОРИЯ И ГЕНЕАЛОГИЯ КУНГУРА
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Опрос

КУНГУР ЭТО

Фамилия Горе I_vote_lcap14%Фамилия Горе I_vote_rcap 14% [ 24 ]
Фамилия Горе I_vote_lcap32%Фамилия Горе I_vote_rcap 32% [ 55 ]
Фамилия Горе I_vote_lcap9%Фамилия Горе I_vote_rcap 9% [ 16 ]
Фамилия Горе I_vote_lcap14%Фамилия Горе I_vote_rcap 14% [ 24 ]
Фамилия Горе I_vote_lcap8%Фамилия Горе I_vote_rcap 8% [ 14 ]
Фамилия Горе I_vote_lcap14%Фамилия Горе I_vote_rcap 14% [ 23 ]
Фамилия Горе I_vote_lcap8%Фамилия Горе I_vote_rcap 8% [ 14 ]

Всего проголосовало : 170

Галерея


Фамилия Горе Empty
Партнёры
Free counters!
Поделиться в сетях
Июнь 2021
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


Фамилия Горе

Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Фамилия Горе

Сообщение  Перетягин 26.11.17 20:22

Сегодня пролистал "Селебные книги города Кунгура" 1648-52 г. и наткнулся на такую запись:


 (л 20 об) 
Вывезен из-за Спаса Пыскорского монастыря прихожей крестьянин Кайгородцкого уезду Волосницкой волости деревни Боталовы Микулка Иванов сын Горе с детьми с Потапком да с Ондрюшкою и поселен на Кунгуре


встречалась ли в последствии такая фамилия на Кунгуре?
в открытых источниках при наборе постоянно попадается либо имя "ГриГОРЕй" либо живет на горе. а фамилии такой не заметил.

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 41
Очки : 45
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 36
Откуда : Нижний Тагил

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Алексей Ершов 26.11.17 22:12

Е.Н.Полякова в "Словаре Пермских фамилий" предположила, что Фамилия Горин может происходить от прозвища "Горе".
Никогда не видел оригинального текста Селебных книг, но скорее всего так и написано -"Горе". Это прозвище и оно точно не сохранилось именно в таком виде.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3149
Очки : 3994
Репутация : 472
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Перетягин 27.11.17 11:08

по факту с прозвищем "Горе" они могли вообще любую фамилию выбрать? или например взять фамилию каких-либо родственников? Или правда созвучную с прозвищем?

у меня просто застопорился поиск по фамилии. Имя предка Потап (1640-ых годов рождения) не встречается в XVII веке не на Кунгуре, не на Вятке. Хотя и там и там семьи Перетягиных довольно хорошо прослеживаются.

Вот начал проверять всех Потапов и возникло сомнение, что "Горе" могло быть в тексте и как "Пере..." нечитаемо например. Жаль оригинал не увидеть.

Либо и правда смена фамилии, как например.

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 41
Очки : 45
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 36
Откуда : Нижний Тагил

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Перетягин 27.11.17 13:46

Фамилия Горе Ieaezz10

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 41
Очки : 45
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 36
Откуда : Нижний Тагил

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Алексей Ершов 27.11.17 14:35

Тут,похоже, только прозвища. Книга эта мне незнакома.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3149
Очки : 3994
Репутация : 472
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Перетягин 27.11.17 14:39

Алексей Ершов пишет:Тут,похоже, только прозвища. Книга эта мне незнакома.
словарь лексики пермских памятников http://ling.psu.ru/wp-content/uploads/2016/02/Словарь-1-том-док.pdf

вот нашел на форуме Родная Вятка

Горев


Родовое имя - Горе (нецерк) - имя - оберег.
Защитное Родовое прозвище - горе (говоры) - тосковать, печалиться; беседовать, нуждаться, терпеть.
В фильме Василия Шукшина, главный герой Егор, по кличке Горе, говорит: «Ну, наугад, по-вятски».

Ранние упоминания на Вятке:

Род известен на Вятке с XVII века: 27 семей - 1629 год - 2 - Орл.; 1629 год - 2 - Слб.; 1678 год - 23 - Орл.;
так что моя версия наверно не правильная

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 41
Очки : 45
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 36
Откуда : Нижний Тагил

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Перетягин 29.11.17 9:37

Оброчная книга Мансурова 1622-1623
л.319                    Сырьянский стан
л.320
                              ...

                               заимищечко Оничкинское Кокшарова да Тренкинское Ожмегова, роспахали того заимищечка вново сверх дачи Дениско Горев да Ивашко Ильин пашни паханые пол-пол-пол-чети выти, оброку пол-десяты денги



Займище Ивашка Клевцова ставлен двор во 167 году

Вд Ивашко Горев а он Ивашко того ж оброчного стану отъехал от дядей с иново починка

1661/62 г. Дозорная книга дворов, поставленных после переписи 1646 г.
(419об) Слободцкого уезду стан Сырьянской оброчной а в нем по скаске сырьянского оброчного целовальника Фетьки Кушеницына сотника Оськи Рубцова Онтонка Шитова пятидесятников ... 
Лучки Горева
 ... вновь после писцовых (420об) и переписных книг дворы приставных

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 41
Очки : 45
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 36
Откуда : Нижний Тагил

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Перетягин 29.11.17 9:48

Все, что нашел по Вятке с фамилией Горев. Правда Кайгородского уезда в данном временном отрезке нет, а в поздних такая фамилия уже встречается.

На Кунгуре точно нет ни Горе ни Горев.

А из первых переселенцев Кунгура исторически многие пережили местные восстания?

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 41
Очки : 45
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 36
Откуда : Нижний Тагил

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Алексей Ершов 29.11.17 21:34

А из первых переселенцев Кунгура исторически многие пережили местные восстания?
Кстати, до этого никто не додумался. Вы первый будете. Пожалуй есть смысл положить рядом, допустим, Селебную книгу и Перепись Кунгурского уезда 1679г. и посмотреть кто пережил Башкирское восстание 1662-1664г.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3149
Очки : 3994
Репутация : 472
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Перетягин 30.11.17 6:00

Алексей Ершов пишет:
А из первых переселенцев Кунгура исторически многие пережили местные восстания?
Кстати, до этого никто не додумался. Вы первый будете. Пожалуй есть смысл положить рядом, допустим, Селебную книгу и Перепись Кунгурского уезда 1679г. и посмотреть кто пережил Башкирское восстание 1662-1664г
но здесь действительно большой период - целое поколение. так что сюда помимо восстания, еще надо добавить болезни, неурядицы, голод и тд.

Интересно, а если не понравилось переселение - можно домой вернуться было?

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 41
Очки : 45
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 36
Откуда : Нижний Тагил

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Перетягин 30.11.17 6:04

на Вятке подсказали мне родственников Микулки Горе:

В переписи 1629 по Екатерининскому монастырю: деревня, что был починок вверх Туюска, а Тренки Захарова тож. (в) Ивашко Алексеев сын Горi(н), у него дети - Калинка да Микулка. От Калинки потомки потом переберутся в Красноглинскую волость.  А от Калинки фамилия Горев пошла.


Значит сначала Горин было, потом Горе, а потом вообще стало Горев. А с Кунгурскими переселенцами наверно не очень удачно получилось раз в переписи пропали.

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 41
Очки : 45
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 36
Откуда : Нижний Тагил

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Алексей Ершов 30.11.17 20:03

Интересно, а если не понравилось переселение - можно домой вернуться было?

Судя по всему, такое возвращение всячески поощрялось.
Вот пример: https://kungur.forum2x2.ru/t284-topic

116.июня 18 дня.
О приводных беглых ис Кунгурского уезду крестьянех деревни Шахаровки Корниле Титове сыне Тетюкове да Евтихие Дорониных в збеге из своих жительств в Сибирь на _ _ _
Написано листов 3.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3149
Очки : 3994
Репутация : 472
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Алексей Ершов 02.12.17 17:08

но здесь действительно большой период - целое поколение. так что сюда помимо восстания, еще надо добавить болезни, неурядицы, голод и тд.

По поводу голода, болезней и прочих неурядиц это дискуссионный вопрос.
Вот например, мои предки, "Кунгур, Материалы для истории города", стр. 18.: "Евтихий Тихонов с.Брангилев 40л., у него отец Тихон Филипов с. 105л.
Это мой предок, здесь же еще один мой предок, стр. 22.: "Тимофей Никитин с.Шубин 82л."
Это сведения из переписи 1719г. и Окладной книги 1722-23гг. Как видно люди дожили до глубокой старости, и еще там написано много 70-ти и 80-ти летних.
Это говорит в пользу того, что условия жизни были тогда вполне сносные.
Что касается восстаний, то я еще проверил бы перепись 1719г.
В 1709г. во время Алдаровщины Кунгурский уезд так же был оккупирован башкирами и каракалпаками.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 3149
Очки : 3994
Репутация : 472
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 60
Откуда : Кунгур

https://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Фамилия Горе Empty Re: Фамилия Горе

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения