Пользователи, открывшие больше всего тем
Алексей Ершов |
| |||
Сергей Королёв |
| |||
Алина Дием |
| |||
Наталия |
| |||
galina.kustova |
| |||
Галина |
| |||
Константин В. |
| |||
Дмитрий Трясцин |
| |||
Алексей Накаряков |
| |||
leha.vs |
|
Поделиться в сетях
Село Жилино Кунгурского района
Участников: 3
ИСТОРИЯ И ГЕНЕАЛОГИЯ КУНГУРА :: Вопросы истории Кунгурского уезда :: Исторические сведения о населенных пунктах Кунгурского уезда
Страница 1 из 1
Село Жилино Кунгурского района
Помогите пожалуйста узнать наиболее точную дату основания села Жилино.По мнению известного пермского краеведа 19 века Шишонко история Жилино начинается с 1623 года,а Шумилов Е.Н. говорит о дате основания-1652 год. Сам их летописи не видел,прочитал о этих датах в газете
Re: Село Жилино Кунгурского района
Можно точно сказать, что деревня Жилино основана не в 1652г.
В 3м периоде "Пермской летописи", стр 298, В.Н Шишонко приводит документ от 2 июня 1652г. в котором сказано следующее:
"... да вниз по Бабке деревня Жилина, а тою деревнею Жилиною владели Вознесенского монастыря старцы, а на те земли никаких крепостей не положили . Жилины отведены по Государеве грамоте Кунгурским крестьяном , а Спасского и Вознесенского монастырей старцам, от тех земель, по Государеву указу, отказано и впредь им не велено владеть."
В 1652г. д.Жилино Государевым указом была конфискована у Вознесенского монастыря, то есть к этому времени деревня уже существовала.
В 3м периоде "Пермской летописи", стр 298, В.Н Шишонко приводит документ от 2 июня 1652г. в котором сказано следующее:
"... да вниз по Бабке деревня Жилина, а тою деревнею Жилиною владели Вознесенского монастыря старцы, а на те земли никаких крепостей не положили . Жилины отведены по Государеве грамоте Кунгурским крестьяном , а Спасского и Вознесенского монастырей старцам, от тех земель, по Государеву указу, отказано и впредь им не велено владеть."
В 1652г. д.Жилино Государевым указом была конфискована у Вознесенского монастыря, то есть к этому времени деревня уже существовала.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Мы выяснили, что изначально деревня Жилина принадлежала Вознесенскому монастырю.
Во 2м периоде "Пермской летописи" , стр.42, В.Н.Шишонко пишет, что Вознесенский монастырь подал челобитную царю Михаилу Федоровичу, в которой просил об отводе земли около реки Сылвы, а до 1632г. Вознесенский монастырь земли в Кугурском уезде не имел.
Царь удовлетврил просьбу Вознесенского монастыря, в том же году в июне последовала грамота на имя Соликамского воеводы с приказом отдать земли по обе стороны Сылвы в оброк Вознесенскому монастырю.
Пдробнее во 2м периоде "Пермской летописи", стр.336.
Таким образом деревня Жилина не могла появиться раньше 1632г., но и вряд ли намного позже.
Во 2м периоде "Пермской летописи" , стр.42, В.Н.Шишонко пишет, что Вознесенский монастырь подал челобитную царю Михаилу Федоровичу, в которой просил об отводе земли около реки Сылвы, а до 1632г. Вознесенский монастырь земли в Кугурском уезде не имел.
Царь удовлетврил просьбу Вознесенского монастыря, в том же году в июне последовала грамота на имя Соликамского воеводы с приказом отдать земли по обе стороны Сылвы в оброк Вознесенскому монастырю.
Пдробнее во 2м периоде "Пермской летописи", стр.336.
Таким образом деревня Жилина не могла появиться раньше 1632г., но и вряд ли намного позже.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Не соглашусь с утверждением, что Жилино не могло появиться раньше 1632 года, так как возникновение деревень не связано напрямую с принадлежностью кому-то. К монастырям отходили земли уже заселённые, а заселиться они могли и за сто лет до события. Короче, я не вижу причинно-следственной связи в этом утреждении.Алексей Ершов пишет:Мы выяснили, что изначально деревня Жилина принадлежала Вознесенскому монастырю.
Во 2м периоде "Пермской летописи" , стр.42, В.Н.Шишонко пишет, что Вознесенский монастырь подал челобитную царю Михаилу Федоровичу, в которой просил об отводе земли около реки Сылвы, а до 1632г. Вознесенский монастырь земли в Кугурском уезде не имел.
Царь удовлетврил просьбу Вознесенского монастыря, в том же году в июне последовала грамота на имя Соликамского воеводы с приказом отдать земли по обе стороны Сылвы в оброк Вознесенскому монастырю.
Пдробнее во 2м периоде "Пермской летописи", стр.336.
Таким образом деревня Жилина не могла появиться раньше 1632г., но и вряд ли намного позже.
Кроме того, в статье из Кунгурской "Искры" именно Шишонко В.Н. называется автором даты 1623 г.
Re: Село Жилино Кунгурского района
В 1872г. в Перми была издана кника В.Н.Шишонко Писцовые книги Пермской губернии Соликамского и Кунгурского уездов. В.Н.Шишонко опубликовал в этой книге Кунгурские писцовые книги Татар, письма и меры Михаила Кайсарова 1623-1624г. На стр.138-139 этой книги переписано ясачное население и на стр. 139 написано следующее:
"А вотчина их речка Бабья, от вершины до устья, до речки Сылвы, по обе стороны на 40 верст..."
При этом никаких межей с русскими людьми не указано, а это значит что русского населения на реке Бабке в то время не было.
"А вотчина их речка Бабья, от вершины до устья, до речки Сылвы, по обе стороны на 40 верст..."
При этом никаких межей с русскими людьми не указано, а это значит что русского населения на реке Бабке в то время не было.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Я кажется Вас понял. Лично мне трудно представить, чтобы на реке Бабке посреди остяков и татар обложенных непосильным налогом жили бы русские люди, которые бы ничего не платили в царскую казну и нигде не числились. Такое невозможно.... возникновение деревень не связано напрямую с принадлежностью кому-то...
Возникновение деревень однозначно связано с принадлежностью кому либо.
В наших краях все деревни основаны или Строгановыми или Елисеевыми или Вознесенским и Пыскорским монастырями или по царскому указу 1648г.
По инициативе самих крестьян деревни не могли возникнуть, не было у крестьян таких полномочий, как не было и "ничьей" земли. Читая в "Пермской летописи" документы XVII века можно убедиться, что пустые земли отдавал (или не отдавал) в собственность царь после рассмотрения заявки на эти земли.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Но ведь в этой же летописи на стр.157 описана деревня ЖилинаАлексей Ершов пишет:В 1872г. в Перми была издана кника В.Н.Шишонко Писцовые книги Пермской губернии Соликамского и Кунгурского уездов. В.Н.Шишонко опубликовал в этой книге Кунгурские писцовые книги Татар, письма и меры Михаила Кайсарова 1623-1624г. На стр.138-139 этой книги переписано ясачное население и на стр. 139 написано следующее:
"А вотчина их речка Бабья, от вершины до устья, до речки Сылвы, по обе стороны на 40 верст..."
При этом никаких межей с русскими людьми не указано, а это значит что русского населения на реке Бабке в то время не было.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Но ведь в этой же летописи на стр.157 описана деревня Жилина
Все правильно, там должна быть деревня Жилина , на стр.158 упомянуты крестьяне деревни Жилиной Федька Масленников с товарищи принимавшие участие в межевании. Но ведь это межевание проводилось в 1675г. Это ведь это межевые книги Кунгурского воеводы Ивана Поливкина 1675г.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Все понял,но почему жители села Жилино упорно говорят о дате 1623 год? В 2023 году будут отмечать 400летие села,может в 1623 году на этом месте поселился татарин Жила,которого считают основателем села?Алексей Ершов пишет:Но ведь в этой же летописи на стр.157 описана деревня Жилина
Все правильно, там должна быть деревня Жилина , на стр.158 упомянуты крестьяне деревни Жилиной Федька Масленников с товарищи принимавшие участие в межевании. Но ведь это межевание проводилось в 1675г. Это ведь это межевые книги Кунгурского воеводы Ивана Поливкина 1675г.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Все понял,но почему жители села Жилино упорно говорят о дате 1623 год? В 2023 году будут отмечать 400летие села,может в 1623 году на этом месте поселился татарин Жила,которого считают основателем села?
Надо спросить самих жителей села Жилино. Кто то ведь придумал эту дату?
В Орде, например, дату основания села 1601г. придумал ординский краевед Пшеничников хотя выясняется что лет сто нужно бы убавить.В Жилино тоже должна быть какая то легенда об основании села.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Алексей, а в каких документах можно найти сведения о татарских юртах,которые могли быть на территории современного села Жилино? Здесь мне кажется до появления русских были татарыАлексей Ершов пишет:Все понял,но почему жители села Жилино упорно говорят о дате 1623 год? В 2023 году будут отмечать 400летие села,может в 1623 году на этом месте поселился татарин Жила,которого считают основателем села?
Надо спросить самих жителей села Жилино. Кто то ведь придумал эту дату?
В Орде, например, дату основания села 1601г. придумал ординский краевед Пшеничников хотя выясняется что лет сто нужно бы убавить.В Жилино тоже должна быть какая то легенда об основании села.
Re: Село Жилино Кунгурского района
Алексей, а в каких документах можно найти сведения о татарских юртах,которые могли быть на территории современного села Жилино? Здесь мне кажется до появления русских были татары
Посмотрите Пермскую летопись, Второй период стр. 251.
Пермская летопись есть на "Пемском книгоеде":
http://perm-book.ru/book/hfchsch/
Re: Село Жилино Кунгурского района
Материалы темы интересны и ценны тем, что точно показывают,- к месту и не к месту повторяемое утверждение "К моменту основания Кунгура в округе не было ни одного русского селения" - русофобская ложь или простая безграмотность
Re: Село Жилино Кунгурского района
А на какой странице в 3 периоде Пермской летописи упоминается село Жилино?
Re: Село Жилино Кунгурского района
Итак.мы выяснили, что в 1644 году у Вознесенского монастыря появилась мельница на р. Бабке ( стр. 42, 2го периода "Пермской летописи" Шишонко).
На стр. 324 3 периода описаны территории Вознесенкого монастыря в 1654 году, и по ним можно предположить примерное местонахождение этой мельницы
На стр. 324 3 периода описаны территории Вознесенкого монастыря в 1654 году, и по ним можно предположить примерное местонахождение этой мельницы
Re: Село Жилино Кунгурского района
Итак.разберем описание :Беркутово в Кунгуре сейчас, дальше описан лог и сосняк на 3 версты( верста примерно 1 км) до р. Шадейки, далее по Бабке речке вверх и " пустое место и зарослые озерки"( смотрю карту Google- похоже на д. Пономаревку). За полкилометра до мельницы пустая деревня и крестьянин переехавший в степаново. Мельница на Бабке, и вниз на левой стороне зарослых озерков на полкилометра( на карте озера на Бабке везде просматриваются). От той мельницы до Шадейки речки луг на 22 десятины( 22 гектара).Далее упоминается Камышево озеро , думаю там где нынешняя деревня Камышево
Можно предположить,что мельница находилась в Жилино или где то рядом, еще упоминаются две пустых деревни,тоже может быть одна из них Жилино
А возможно описание земли идет вниз по течению от речки шадейки,тогда под описание уже подойдет Березово или Липово
Можно предположить,что мельница находилась в Жилино или где то рядом, еще упоминаются две пустых деревни,тоже может быть одна из них Жилино
А возможно описание земли идет вниз по течению от речки шадейки,тогда под описание уже подойдет Березово или Липово
Re: Село Жилино Кунгурского района
Не исключено, всё проще, в других местах нет удобных створов
в жилинском пруду я рыбачил в 1958, а в нижнем бьефе- в 1969, от плотины оставался водослив и здание на берегу
в жилинском пруду я рыбачил в 1958, а в нижнем бьефе- в 1969, от плотины оставался водослив и здание на берегу
Re: Село Жилино Кунгурского района
alex1991 пишет:
Беркутов лог, который в Кунгуре не подходит к этому описанию потому, что там была вотчина Елисеевых. См."Пермская летопись" 3й период стр.300.
Беркутово в Кунгуре сейчас, дальше описан лог
Беркутов лог, который в Кунгуре не подходит к этому описанию потому, что там была вотчина Елисеевых. См."Пермская летопись" 3й период стр.300.

» Кунгурский городской архив.
» д.Полетаево Плехановского поселения Кунгурского района
» Подвижническая история семьи Заякиных из села Троицк Кунгурского района
» Ермак и Строгановы в истории Кунгура и Кунгурского края
» Первые поселения Кунгурского края
» д.Полетаево Плехановского поселения Кунгурского района
» Подвижническая история семьи Заякиных из села Троицк Кунгурского района
» Ермак и Строгановы в истории Кунгура и Кунгурского края
» Первые поселения Кунгурского края
ИСТОРИЯ И ГЕНЕАЛОГИЯ КУНГУРА :: Вопросы истории Кунгурского уезда :: Исторические сведения о населенных пунктах Кунгурского уезда
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
» Свободное время
» РГАДА фонд 687 опись 1
» Восстание 1704-1711гг
» Грибушинские чтения 2023
» Кунгур и Ермак