Опрос

КУНГУР ЭТО

13% 13% [ 15 ]
33% 33% [ 39 ]
11% 11% [ 13 ]
14% 14% [ 17 ]
9% 9% [ 11 ]
14% 14% [ 17 ]
7% 7% [ 8 ]

Всего проголосовало : 120

Галерея


Партнёры
Rambler's Top100
Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Июнь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


План г.Кунгура С.У. Ремезова

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Алексей Накаряков в 27.01.18 13:49

Просмотрел свои материалы лекции по поймам рек, полагаю, краткое резюме здесь будет интересно . . .
В любой реке есть изгибы (излучины, меандры), включающие подмывной берег и намывной берег, и участки относительно прямые. Выделяются также перекаты, ямы и плёсы (заводи) с ровным спокойным течением или почти без течения. Вблизи поворотов встречаются участки со встречным течением разной степени выраженности, до водоворотов.
Наличие ярко выраженных подмывных берегов видно по ЯРАМ, участкам незарастающих склонов. На Сылве это обозначено даже в виде названий селений, Красный Яр, Чёрный Яр. Вблизи Кунгура яров сейчас на Сылве нету, только на Ирени. основная причина "яров"  - ударное воздействие льдин во время ледохода, который сдирают дёрн и кустарник. Аналогичное воздействие оказывали брёвна во времена молевого сплава.
Как образуются "старицы" и "прорывы"?
Размыв яров неравномерен по годам, например на Ирени такое за последние 15 лет мною отмечено особенно сильное размывание берегов весной 2016, местами берега обвалились до 5 метров. Соответственно в такие годы сильнее поднимается дно за счёт отложения размытого грунта на участках с относительно слабым течением. В черте Кунгура участок размыва - Ледяная гора, а участок седиментации - лука от ул.Прорывной до ул.Труда. У Тихвинской церкви размыв сильно не выражен потому, что скорость течения относительно невысокая в ледоход.
Таким образом, дно Сылвы в излучине от Прорывной до Труда поднималось и несколько прорывов по ложбине с оз.Карасьим имели место быть, но развития этот процесс меандрирования не получил, абрис реки стабилизировался.
Причины, полагаю, в том, что активнее поднималось русло Сылвы ниже Кунгура, куда поставляли наносы Шаква, Ирень и Бабка и в половодье из-за разлива скорость течения в Кунгуре замедлялась и наносов с верхов Сылвы поступало меньше.
Также и материал забирался на строительство.
Например, на моей памяти в 1958-61 гг островок из ПГГС (песчано-гравийно-галечниковой смеси) ниже Сылвинского моста справа был разобран на строительство. Осенью 1958 г я лично в составе группы студентов загрузил там несколько машин.
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 286
Очки : 298
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Алексей Ершов в 27.01.18 18:10

Также и материал забирался на строительство.
Например, на моей памяти в 1958-61 гг островок из ПГГС (песчано-гравийно-галечниковой смеси) ниже Сылвинского моста справа был разобран на строительство. Осенью 1958 г я лично в составе группы студентов загрузил там несколько машин.
Вот-вот, именно так! Песчаный остров в этом месте вырастает очень быстро. Если бы не постоянный расход ПГС оттуда, то дома на противоположном берегу  свалились бы в Сылву еще в 90-е годы.
Обратите внимание как изменились размеры и конфигурация излучин с 1780г.

Вот современный вид излучин Сылвы:

[url=]

А вот то же самое на плане 1780г.:

[url=]

В 1780 году излучина Сылвы была значительно уже, а берег располагается по линии Красноармейской (Песчаной) улицы. Таким образом, если бы был прорыв то он был бы не в районе Пиликинских домов а в районе нынешнего перекрестка улиц Гребнева и Красноармейской.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1808
Очки : 2264
Репутация : 151
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 57
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Дмитрий Трясцин в 27.01.18 19:21

Все-таки необходимо учитывать отсутствие теодолитов, GPS и Глонасс в 18 веке.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Трясцин (28.01.18 16:19), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Дмитрий Трясцин
Кандидат генеалогических наук
Кандидат генеалогических наук

Сообщения : 105
Очки : 119
Репутация : 4
Дата регистрации : 2015-09-02
Откуда : Пермь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Алексей Ершов в 27.01.18 20:40

Все-таки необходимо учитывать отсутствие теодолитов, GPS и Глонасс в 18 веке. Да и само отношение к картам во времена узких "каст", владеющих информацией имело немного мистический оттенок, поэтому картограф мог себе позволить определенные неточности и допущения.

На чертеже Ремезова 1703г., пожалуй, есть и неточности и допущения, но то что изображено на плане Ивана Лема 1780г. никак нельзя объяснить неточностями и допущениями.
То что излучины Сылвы перемещаются на северо-запад не подлежит сомнению.
Вот, например , посмотрите фрагмент плана 1829г.:

[url=]

Обратите внимание, на левом берегу Сылвы обозначены кварталы на четной стороне Андреевской улицы. Во второй половине XIX века эти дома упадут в Сылву и останется только нечетная сторона улицы.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1808
Очки : 2264
Репутация : 151
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 57
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Алексей Ершов в 27.01.18 21:02

Дмитрий Трясцин пишет:
Все-таки необходимо учитывать отсутствие теодолитов, GPS и Глонасс в 18 веке.
Можно смело утверждать, что улицы Кунгура сейчас проходят там же где и 237 лет назад, где их прочертил Иван Лем. Гордская улица это ведь еще и граница чьей-то частной собственности, а хозяева хорошо знают где их земля и теодолит и Глонасс им для этого не нужны.
А вот Сылва течет там, где ей вздумается.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1808
Очки : 2264
Репутация : 151
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 57
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Андрей Ворошнин в 18.04.18 21:40

На карте 1703 года на правом берегу Сылвы изображено озеро Ледовое. Наверно это и есть Карасье и Сылва так и шла по нынешнему руслу. Хотя теория смещения изгибов на северо-запад тоже логична (только я не понял про нечетные дома ул Андреевской, это же Комунны и сейчас там дома с обоих сторон) т.к если бы они не смещались то думаю на пересечении Гребнева и Детской в месте схождения Сылвы и Ириловки давно бы вода уже соединилась и Шаква бы впадала в Сылву в этом месте.

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 40
Очки : 46
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Алексей Накаряков в 19.04.18 4:31

Андрей Ворошнин пишет:На карте 1703 года на правом берегу Сылвы изображено озеро Ледовое. Наверно это и есть Карасье и Сылва так и шла по нынешнему руслу. Хотя теория смещения изгибов на северо-запад тоже логична (только я не понял про нечетные дома ул Андреевской, это же Комунны и сейчас там дома с обоих сторон) т.к если бы они не смещались то думаю на пересечении Гребнева и Детской в месте схождения Сылвы и Ириловки давно бы вода уже соединилась и Шаква бы впадала в Сылву в этом месте.
Гидрология и теория меандрирования рек ведь наука старая.
Истоки её ещё у древних шумеров, меандрирование русел Тигра и Евфрата в нижнем течении, сейчас они слились в этой части в одну реку Шатт-эль-араб и у древних египтян, меандрирование Нила .. .
За много Тысячелетий выяснены определённые правила.
Наиболее общее из них - УКОРОЧЕНИЕ русла, соответственно, старицы почти всегда имею форму дуги (луки), а новое русло более прямое (тетива).
Основа этого явления - разница скоростей воды и ей способности перемещать эрозионный материал, поступающий в половодье на участках размыва. Дуга ВСЕГДА длиннее, поэтому скорость течения ниже и бОльшая доля аллювия откладывается. Раньше или позднее происходит прорыв по "тетиве".
Обратное - только в исключительный случаях, что ВСЕГДА объясняется какой-то частной причиной.
Выводы.
Ледовое (Карасье) озеро это заиленные карстовые провалы - участки нового русла на "тетиве", прокладка которого рекой была остановлена Человеком.
Ириловка - старое русло Шаквы, тут всё проще и очевиднее
avatar
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 286
Очки : 298
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 74
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Алексей Ершов в 19.04.18 19:45

На карте 1703 года на правом берегу Сылвы изображено озеро Ледовое. Наверно это и есть Карасье и Сылва так и шла по нынешнему руслу.

На плане С.У.Ремезова изображено озеро Луговое, это и есть нынешнее Карасье озеро. Непонятно по какой причине оно изображено рядом с берегом Сылвы.
На этом плане отсутствуют излучины Сылвы и это при том, что сам город изображен очень подробно.
При этом вся городская застройка находится на левом берегу Сылвы, что вполне целесообразно с точки зрения обороны.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1808
Очки : 2264
Репутация : 151
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 57
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Алексей Ершов в 19.04.18 22:55

Андрей Ворошнин пишет:
(только я не понял про нечетные дома ул Андреевской, это же Комунны и сейчас там дома с обоих сторон)

Вот фрагмент плана 1829г. Обратите внимание на район Машановской пристани.
[url=]

В середине излучины проходила Андреевская улица, а Александровской улицы там не было. Кстати, Машановскую пристань так стали называть после революции, а до того район назывался Пески.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1808
Очки : 2264
Репутация : 151
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 57
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: План г.Кунгура С.У. Ремезова

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения