Опрос

КУНГУР ЭТО

Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_lcap12%Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_rcap 12% [ 18 ]
Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_lcap31%Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_rcap 31% [ 45 ]
Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_lcap10%Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_rcap 10% [ 15 ]
Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_lcap14%Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_rcap 14% [ 21 ]
Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_lcap9%Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_rcap 9% [ 13 ]
Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_lcap14%Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_rcap 14% [ 21 ]
Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_lcap8%Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 I_vote_rcap 8% [ 12 ]

Всего проголосовало : 145

Галерея


Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 Empty
Партнёры
Rambler's Top100 Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Июль 2019
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Перейти вниз

Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 Empty Re: В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края

Сообщение  Сергей Королёв в 21.12.18 14:26

Алексей Накаряков пишет:А если сравнить, что при первом основании Кунгура за один год якобы поселены 1222 души.
И это - только мужского пола . . .
Непонятно откуда взялись цифры 1222 за один год. Процитирую Дмитриева: "Пермская старина. Вып. II Соликамский Вознесенский монастырь и его вотчины в первой половине ХѴІІ века".
Источник: http://zz-project.ru/permskaya-starina-vyp-ii/761-solikamskij-voznesenskij-monastyr-i-ego-votchiny-v-pervoj-polovine-kh-ii-veka#1_ref-21
zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой

У Дмитриева (Шишонко) 647 семей переселялись аж целых 4 года! При этом он ссылается на выпись из новоселебных Кунгурских книг, которая приведена в «Пермской Летописи» Шишонко, т. III, стр. 114.

"Однако в 1648 г. состоялся царский указ, коим предписывалось Соликамскому воеводе Прокопию Елизарову вывести крестьян из вотчин Вознесенского монастыря на Кунгур, тогда вновь строившийся город, и на Степаново городище (ныне село)— «на житье в Государево тягло». Впрочем на Кунгур и Степаново городище, в Государево тягло, одновременно было выведено не мало людей и из других вотчин — Пыскорского монастыря, вотчин Елисеева и Строгановых. Вообще первое основание города Кунгура было не выгодно для частных землевладельцев. (Первоначально Кунгур был построен в 1649 г. в 17 верстах от нынешняго, в 2 верстах выше впадения речки Кунгура в Ирень, на правом берегу последней, где ныне стоит село «Старый Посад» или «Троицкое». На нынешнее место Кунгур перенесен в 1664 г.; тут раньше стояло село «Мыс» или «Мысовское»). Переселение крестьян на Кунгур и Степаново городище продолжалась целых 4 года. Вот документальное свидетельство о числе переселенных на Кунгур и Степаново городище людей: «В Новгородском Приказе, в вывозных и в новоселебных Кунгурских книгах, Чердынских и Усольских, воевод Прокопья Елизарова, да стольника князя Петра Прозоровского, да стольника ж Семена Кондырева 156, 157, 158 и 159 годов (т. е. 1648 — 1651) написано: по указу отца нашего блаженные памяти вел. госуд. и вел. кн. Алексея Михайловича, всея В. и М. и Б. России Самодержца, — из Чердыни, от Соли Камской с посадов и с уездов, из монастырей и из за вотчинников — новоприходцов вотчин Соли Вычегодской, Устюга Великого, Кайгородцов, посадских людей, уездных крестьян и бобылей вывезено и на Кунгуре и на Степанове городище, по Сылве и по Ирени рекам, поселено 647 семей, а под дворы и под огороды и под пашню дано им, новоселебным крестьяном, в Чердынском уезде 1646 четвертей в поле, а в дву потому ж, да сенных покосов по Сылве, и по Иреню, и по Кунгуру, и по Кишерти, и по иным рекам, меж поль и дубров, 17991 копна»

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
Сергей Королёв
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 392
Очки : 651
Репутация : 41
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 59
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 Empty Re: В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края

Сообщение  Алексей Накаряков в 21.12.18 15:47

Сергей Королёв пишет:
Алексей Накаряков пишет:А если сравнить, что при первом основании Кунгура за один год якобы поселены 1222 души.
И это - только мужского пола . . .
Непонятно откуда взялись цифры 1222 за один год. Процитирую Дмитриева: "Пермская старина. Вып. II Соликамский Вознесенский монастырь и его вотчины в первой половине ХѴІІ века".
Источник: http://zz-project.ru/permskaya-starina-vyp-ii/761-solikamskij-voznesenskij-monastyr-i-ego-votchiny-v-pervoj-polovine-kh-ii-veka#1_ref-21
zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой

У Дмитриева (Шишонко) 647 семей переселялись аж целых 4 года! При этом он ссылается на выпись из новоселебных Кунгурских книг, которая приведена в «Пермской Летописи» Шишонко, т. III, стр. 114.

Шишонко цитирует (Пермск. еп. вед. 1861 г.)

Л.Ю.Елтышева, "Пиликины",с. 8, цитирует САМИ "Селебные книги":
"Попереписи П.К.Елизарова в Кунгурский уезд прибыло 386 семей или 1222 чел. По переписи другого соликамского воеводы стольника Семёна Тимофеевича Кондырева было поселено ещё 104 семьи, 428 человек"
Алексей Накаряков
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 437
Очки : 466
Репутация : 17
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 75
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 Empty Re: В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края

Сообщение  Алексей Накаряков в 21.12.18 16:08

А почему за 1 год, а не за 4 ?
Так ведь перепись Елизарова - это 1647 год и число 1222 - это на 1647 год, а в 1648 Елизаров уже и воеводой не был.
По историческому контексту событий так получается, что в 1647 году 1222 жителя-поселенца - это так записаны ВСЕ ранее жившие, а в цифре Кондырева 428 чел зафиксированы НОВОпоселенцы за 4 года . . .
(Гм-м  хитрить-докладывать о перевыполнении умели и тогда. Да и удобный повод денежки немалые попилить)
Алексей Накаряков
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 437
Очки : 466
Репутация : 17
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 75
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 Empty Re: В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края

Сообщение  Алексей Накаряков в 21.12.18 16:39

Известный Ю.Хахилев тоже приводит Селебные книги 
https://vk.com/topic-120885113_35889259
 где:
"крестьяне прихожие чердынцы сысканы и на Кунгуре и в Кунгурском уезде в розных (л 781 об) деревнях и за вотчинники нежвали ? сверх Прокопиевых Елизарова и князя Петровых Прозоровского книг поселено на Кунгуре и на Степановом Городище и в Кунгурском уезде в розные деревни по сыску государственных крестьян 164 семьи, а людей в них 428 человек"


428 человек НОВОпоселенцев - это сверх 1222 жильцов по переписи Елизарова
Алексей Накаряков
Алексей Накаряков
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 437
Очки : 466
Репутация : 17
Дата регистрации : 2014-12-14
Возраст : 75
Откуда : Кунгурский р-н,село Ленск,деревня Макарово

Посмотреть профиль http://nakaryakov.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 Empty Re: В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края

Сообщение  Сергей Королёв в 19.02.19 16:49

Алексей Накаряков пишет: Где остальные части Кунгурских писцовых книг Кайсарова?, видимо, утрачены, - до сих пор ссылок на то, что что-то найдено, не припомню . . .
Кое-что нашлось:

Писцовая книга Михаила Федоровича Кайсарова, дьяка Марка Мартемьянова, да подьячих Исака Леонтьева, да Афанасия Бреева Перми Великой 7131 и 7132 (1623 и 1624) гг. Список с переписных книг // Россииская государственная библиотека. Отдел рукописей. Ф. 256. Д. 308.

Список с переписных книг городов Соликамска и Чердыни с уездами рукопись.

Содержание: имена патриархов всероссийских от Иова до Иосафа и царей от Иоанна Васильевича до Михаила Федоровича. Борис Годунов не включен в эту роспись (лл. 1-2 об.); Оглавления писцовых книг Яхонтова (лл. 3-46); Оглавления писцовых книг Кайсарова, с которых в 1629 году был выдан список Чердынцам (лл. 46-152); Список с писцовых книг писца Михаила Кайсарова, Соликамского посада и уезда (лл. 153-186).

Это рукопись, ее еще прочесть надо уметь.

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
Сергей Королёв
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 392
Очки : 651
Репутация : 41
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 59
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Кунгурского - В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края - Страница 4 Empty Re: В.Н. Шишонко о русской колонизации Кунгурского края

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения