Опрос

КУНГУР ЭТО

13% 13% [ 15 ]
33% 33% [ 39 ]
11% 11% [ 13 ]
14% 14% [ 17 ]
9% 9% [ 11 ]
14% 14% [ 17 ]
7% 7% [ 8 ]

Всего проголосовало : 120

Галерея


Партнёры
Rambler's Top100
Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Май 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


д.Большой Ашап

Перейти вниз

д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 19.06.16 19:00

Добрый день!
 
В переписи 1704г. по Кунгурскому уезду в д.Большой Ашап нашел своих предков:
"...(л.29) В юрте Утагул Тенебеков сказал 60 ему лет у него дети Козебай 20 лет Сеташ 17 лет Байсага 15 лет Ильгузя 9 лет Исайко 6 лет а родился де он Утагул на Кунгуре в деревне Большаго Ашапу …"
 
 
Подскажите, пожалуйста, сохранились ли ранние переписи по д.Большой Ашап?
 

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Алексей Ершов в 19.06.16 21:27

Ильнур, перепись о которой Вы говорите хранится в РГАДА и называется:
"Переписные книги г.Кунгура и Кунгурского уезда (церквей, дворов, лавок, мельниц, кузниц, населения, делопроизводства приказной и земской изб).
Переписная книга ясачных и оброчных татар, черемисов и остяков Кунгурского уезда." РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.743.
Так дело называется в описи. Больше известна , как "Переписная книга города Кунгура и уезда переписи тюменского сына боярского И.Т.Текутьева", так написано в заголовке.
Это крайняя из известных мне переписей, разумеется, кроме переписи Михаила Кайсарова 1623-24гг. Более ранние переписи мне неизвестны.
Попытайтесь задать Ваш вопрос составителям переписи Текутьева В.Могильникову, М.Кондакову, Ю.Коновалову.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 19.06.16 21:31

Алексей, я читал, что существует еще перепись 1679г. по Кунгурскому уезду. Не подскажите, а  там татарские деревни переписывались?

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Алексей Ершов в 19.06.16 22:07

Да, есть такая перепись это Переписная книга г.Кунгура и Кунгурского уезда, переписи Дм.Р.Жукова. Подлинник. Листов 348,
РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1.Ч.1, Д. 226.
Насколько я понимаю, перепись прочтена частично, до листа 280.
Вот, убедитесь сами:http://1670.ru/census/1679/kungur/
Возможно, часть переписи с татарскими деревнями, как раз не прочитана.
Врать не буду, не знаю. Опять же, задайте вопрос составителям.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 19.06.16 22:08

Алексей, большое спасибо.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 20:09

Ильнур, из переписи 1679 года.
"Дрвня Большего Ашапу. .....В юрте Тенибечко Байгозин у него дети Утяшко да Утягулко да Атналко семи да Анлыбайко трех лет да Кусяевко полугоду. У Утяшки сын Тенебейко дву лет."

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 20:33

Большое спасибо. 
В родословной, благодаря Вам, прибавился еще один предок)

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 20:38

Ильнур, не за что.
Удивляюсь, как проследить по родословию у татар до такой старины, фамилий то не было, метрик тоже. Сколько у Вас ушло времени на это?

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 20:44

В общем года три. Мне повезло, что сохранились почти все метрики и ревизии (кроме 4) по моей деревне. Кроме этого помогла ДНК-генеалогия, появились близкие ДНК-родственники из д.Карьево и д.Усть-Турка.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 20:59

Вот сейчас возникнут проблемы. Мне неизвестны переписи ясачного населения старше 1679 года. Там только Кайсаров, 1623-24 гг. Но как связать? Как, в какую сторону будете двигаться? Мне просто интересно, может у Вас есть такие сведения про переписи, которые я не знаю.

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 21:10

Вот здесь действительно возникает проблема. Сведений о других переписях у меня нет, а в переписи Кайсарова я не нашел искомых людей.

Даже не представляю куда двигаться.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 21:12

Соликамские и Кунгурские акты просматривали, может там "засветились"?

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 21:17

Просматривал "Кунгурские акты 17 века" Титова А.А. там нашел Турайку Байгозина из д.Карьево.


Последний раз редактировалось: Ильнур (28.11.16 20:33), всего редактировалось 1 раз(а)

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 21:34

Дрвня Щелканка. В юрте Турайко Байгозин у него сын Сарабашко.
Дрвня Старая Карьева.Да в той же дрвне юрт пуст Бухарметка Байгозина а по скаске татар сбежал де он в уринской уезд в прошлом во РПЗ году.

Вот пока всё, что нашел по Байгозиным.
До образования Кунгурского уезда в 1648-51 гг, Ирень с притоками относилась к Соликамскому уезду, поэтому Соликамские акты тоже надо смотреть. Где-то здесь была ссылка на книжку.

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 21:41

Большое спасибо. Так много нового узнал.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 26.06.16 9:52


"Летопись занятий императорской Археографической коммиссии за 1908 год. Выпуск двадцать первый."
Акты Соликамские и Кунгурские.
https://yadi.sk/d/9YNaaDdpsnvXG

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 28.06.16 6:51

В книге Новикова В.Н. "География, история, экономика Ординского района" нашел вот такую родословную:
http://savepic.ru/10251840.jpg

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 28.06.16 7:02

В Актах Соликамских и Кунгурских, том 21 ч.1 нашел две челобитные 1619г.:
1) "456.-Челобитная ясачныхъ Татаръ Енбайка Карьева съ братею объ утвержденiи за ними, по завещанiю, вотчины умершаго Татарина Розкильдея, которую отнимают у них Сылвенскiе и Иренскiе Татары. Подлинник писан столбцомъ."

2) "468.-декабря 25. Челобитная Иренского ясачного Татарина Байтерячка Карьева съ братею о даче имъ выписи изъ обыска Чердынского целовальника Гаврилы Лаптева на владенiе вотчиной умершаго татарина Розкильдея."

Было бы очень интересно ознакомиться с этими документами.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 28.06.16 7:33

Уважаемые форумчане, не подскажите где можно найти книгу Преображенского А. "Очерки колонизации Западного Урала в конце XVI- начале XVIII вв. М. 1956"?

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 29.06.16 20:24

yur441 пишет:Дрвня Щелканка. В юрте Турайко Байгозин у него сын Сарабашко.
Дрвня Старая Карьева.Да в той же дрвне юрт пуст Бухарметка Байгозина а по скаске татар сбежал де он в уринской уезд в прошлом во РПЗ году.
Извиняюсь, "...сбежал де он в уфимский уезд...".
Еще дополнение по Большому Ашапу: "В юрте Юсупко Байгозин у него брат Овдокимко."

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения