Опрос

КУНГУР ЭТО

д.Большой Ашап I_vote_lcap12%д.Большой Ашап I_vote_rcap 12% [ 17 ]
д.Большой Ашап I_vote_lcap32%д.Большой Ашап I_vote_rcap 32% [ 44 ]
д.Большой Ашап I_vote_lcap10%д.Большой Ашап I_vote_rcap 10% [ 14 ]
д.Большой Ашап I_vote_lcap14%д.Большой Ашап I_vote_rcap 14% [ 20 ]
д.Большой Ашап I_vote_lcap9%д.Большой Ашап I_vote_rcap 9% [ 13 ]
д.Большой Ашап I_vote_lcap14%д.Большой Ашап I_vote_rcap 14% [ 20 ]
д.Большой Ашап I_vote_lcap8%д.Большой Ашап I_vote_rcap 8% [ 11 ]

Всего проголосовало : 139

Галерея


д.Большой Ашап Empty
Партнёры
Rambler's Top100 Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Май 2019
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


д.Большой Ашап

Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 19.06.16 19:00

Добрый день!
 
В переписи 1704г. по Кунгурскому уезду в д.Большой Ашап нашел своих предков:
"...(л.29) В юрте Утагул Тенебеков сказал 60 ему лет у него дети Козебай 20 лет Сеташ 17 лет Байсага 15 лет Ильгузя 9 лет Исайко 6 лет а родился де он Утагул на Кунгуре в деревне Большаго Ашапу …"
 
 
Подскажите, пожалуйста, сохранились ли ранние переписи по д.Большой Ашап?
 

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Алексей Ершов в 19.06.16 21:27

Ильнур, перепись о которой Вы говорите хранится в РГАДА и называется:
"Переписные книги г.Кунгура и Кунгурского уезда (церквей, дворов, лавок, мельниц, кузниц, населения, делопроизводства приказной и земской изб).
Переписная книга ясачных и оброчных татар, черемисов и остяков Кунгурского уезда." РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.743.
Так дело называется в описи. Больше известна , как "Переписная книга города Кунгура и уезда переписи тюменского сына боярского И.Т.Текутьева", так написано в заголовке.
Это крайняя из известных мне переписей, разумеется, кроме переписи Михаила Кайсарова 1623-24гг. Более ранние переписи мне неизвестны.
Попытайтесь задать Ваш вопрос составителям переписи Текутьева В.Могильникову, М.Кондакову, Ю.Коновалову.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1847
Очки : 2312
Репутация : 158
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 57
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 19.06.16 21:31

Алексей, я читал, что существует еще перепись 1679г. по Кунгурскому уезду. Не подскажите, а  там татарские деревни переписывались?

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Алексей Ершов в 19.06.16 22:07

Да, есть такая перепись это Переписная книга г.Кунгура и Кунгурского уезда, переписи Дм.Р.Жукова. Подлинник. Листов 348,
РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1.Ч.1, Д. 226.
Насколько я понимаю, перепись прочтена частично, до листа 280.
Вот, убедитесь сами:http://1670.ru/census/1679/kungur/
Возможно, часть переписи с татарскими деревнями, как раз не прочитана.
Врать не буду, не знаю. Опять же, задайте вопрос составителям.
Алексей Ершов
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1847
Очки : 2312
Репутация : 158
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 57
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 19.06.16 22:08

Алексей, большое спасибо.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 20:09

Ильнур, из переписи 1679 года.
"Дрвня Большего Ашапу. .....В юрте Тенибечко Байгозин у него дети Утяшко да Утягулко да Атналко семи да Анлыбайко трех лет да Кусяевко полугоду. У Утяшки сын Тенебейко дву лет."

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 51

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 20:33

Большое спасибо. 
В родословной, благодаря Вам, прибавился еще один предок)

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 20:38

Ильнур, не за что.
Удивляюсь, как проследить по родословию у татар до такой старины, фамилий то не было, метрик тоже. Сколько у Вас ушло времени на это?

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 51

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 20:44

В общем года три. Мне повезло, что сохранились почти все метрики и ревизии (кроме 4) по моей деревне. Кроме этого помогла ДНК-генеалогия, появились близкие ДНК-родственники из д.Карьево и д.Усть-Турка.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 20:59

Вот сейчас возникнут проблемы. Мне неизвестны переписи ясачного населения старше 1679 года. Там только Кайсаров, 1623-24 гг. Но как связать? Как, в какую сторону будете двигаться? Мне просто интересно, может у Вас есть такие сведения про переписи, которые я не знаю.д.Большой Ашап Smiley

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 51

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 21:10

Вот здесь действительно возникает проблема. Сведений о других переписях у меня нет, а в переписи Кайсарова я не нашел искомых людей.

Даже не представляю куда двигаться.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 21:12

Соликамские и Кунгурские акты просматривали, может там "засветились"?

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 51

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 21:17

Просматривал "Кунгурские акты 17 века" Титова А.А. там нашел Турайку Байгозина из д.Карьево.


Последний раз редактировалось: Ильнур (28.11.16 20:33), всего редактировалось 1 раз(а)

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 25.06.16 21:34

Дрвня Щелканка. В юрте Турайко Байгозин у него сын Сарабашко.
Дрвня Старая Карьева.Да в той же дрвне юрт пуст Бухарметка Байгозина а по скаске татар сбежал де он в уринской уезд в прошлом во РПЗ году.

Вот пока всё, что нашел по Байгозиным.
До образования Кунгурского уезда в 1648-51 гг, Ирень с притоками относилась к Соликамскому уезду, поэтому Соликамские акты тоже надо смотреть. Где-то здесь была ссылка на книжку.

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 51

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 25.06.16 21:41

Большое спасибо. Так много нового узнал.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 26.06.16 9:52

д.Большой Ашап 10278868m
"Летопись занятий императорской Археографической коммиссии за 1908 год. Выпуск двадцать первый."
Акты Соликамские и Кунгурские.
https://yadi.sk/d/9YNaaDdpsnvXG

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 51

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 28.06.16 6:51

В книге Новикова В.Н. "География, история, экономика Ординского района" нашел вот такую родословную:
http://savepic.ru/10251840.jpg

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 28.06.16 7:02

В Актах Соликамских и Кунгурских, том 21 ч.1 нашел две челобитные 1619г.:
1) "456.-Челобитная ясачныхъ Татаръ Енбайка Карьева съ братею объ утвержденiи за ними, по завещанiю, вотчины умершаго Татарина Розкильдея, которую отнимают у них Сылвенскiе и Иренскiе Татары. Подлинник писан столбцомъ."

2) "468.-декабря 25. Челобитная Иренского ясачного Татарина Байтерячка Карьева съ братею о даче имъ выписи изъ обыска Чердынского целовальника Гаврилы Лаптева на владенiе вотчиной умершаго татарина Розкильдея."

Было бы очень интересно ознакомиться с этими документами.

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Ильнур в 28.06.16 7:33

Уважаемые форумчане, не подскажите где можно найти книгу Преображенского А. "Очерки колонизации Западного Урала в конце XVI- начале XVIII вв. М. 1956"?

Ильнур

Сообщения : 12
Очки : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-06-19

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Юрий Хахилев в 29.06.16 20:24

yur441 пишет:Дрвня Щелканка. В юрте Турайко Байгозин у него сын Сарабашко.
Дрвня Старая Карьева.Да в той же дрвне юрт пуст Бухарметка Байгозина а по скаске татар сбежал де он в уринской уезд в прошлом во РПЗ году.
Извиняюсь, "...сбежал де он в уфимский уезд...".
Еще дополнение по Большому Ашапу: "В юрте Юсупко Байгозин у него брат Овдокимко."

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 457
Репутация : 38
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 51

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д.Большой Ашап Empty Re: д.Большой Ашап

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения