Опрос

КУНГУР ЭТО

14% 14% [ 14 ]
30% 30% [ 31 ]
12% 12% [ 12 ]
15% 15% [ 15 ]
10% 10% [ 10 ]
14% 14% [ 14 ]
7% 7% [ 7 ]

Всего проголосовало : 103

Галерея


Партнёры
Rambler's Top100
Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Октябрь 2017
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Календарь Календарь


Легенды о истории Кунгурского уезда.

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Алексей Ершов в 19.12.15 20:35

Я выписал названия четвертей из описей гражданских и уголовных дел, получилось шесть четвертей. Правда, Иренская четверть упоминается один раз. Может быть ошибка переписчика. Что касается Сылвенской четверти, то она упоминается многократно. Я так же обратил внимание на то, что деревня Красный Яр везде написана в Сылвенской четверти. Поэтому я предположил, что Красный Яр и татарские деревни в Агафонковской волости были обособлены административно,то есть относились к разным четвертям.
Еще нужно учесть, что каждый татарин всегда знал к какой четверти он подчинен, это касалось налогообложения.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1535
Очки : 1944
Репутация : 106
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 20.12.15 13:05

Подготовил список татарских и марийских деревень из переписи 1679 года. 
Расписал по четвертям и в том порядке, как в исходном тексте. Может некоторые названия потом подкорректирую, почерк трудночитаем.

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 20.12.15 13:09

Карьевской чети.(чети - так в исходном тексте)
1. д. Байсино
2. д. Усть Турка
3. д. Старая Карьева
4. д. Щеканка (может Щелканка)
5. д. Болшего Ашапу
6. д. Малого Ашапу
7. д. Козаева на Бабье речке
8. д. Янычева

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 20.12.15 13:18

Верх-Иренской чети.
1. д. Телёс, Курамышево тож
2. д. Медянка
3. д. Старая Курамышева
4. д. Новой Телёсу
5. д. Сюды
6. д. Крымсараев
7. д. Исинбаева
8. д. Япарова
9. д. Юкпердина
10. д. Усть Арий
11. д. Усть Тушу (так в тексте, скорее всего Усть Тюш)
12. д. Верх Сарсу
13. д. Сарс
14. д. Кошманкова
15. д. Верх Тюшу
16. д. Медянка
17. д. Верх Медянка

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 20.12.15 13:22

Шаквинской чети.
1. д. Девяткилдеева
2. д. Исинаева
3. Починок Багашева
4. д. Аламышева
5. д. Юрману
6. д. Кидалина
7. д. Косалтаева
8. д. Уразова
9. д. Копчикова
10. д. Таз
11. д. Селянка


Последний раз редактировалось: yur441 (20.12.15 14:21), всего редактировалось 1 раз(а)

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 20.12.15 13:31

Верх Сылвенская четверть. (в тексте так "четверть")
1. д. Кобыльи Головы
2. д. Красного Яра
3. д. Кобенякова
4. д. Актыбаева
5. д. Мердяшева
6. д. Бердукаева
7. д. Верхний Батам
8. д. Нижний Батам
9. д. Малые Карши
10. д. Большие Карши
11. д. Арий, Бисерть тож
12. д. Енохтаева на Усть Чису
13. д. Верх Чису
14. д. Бекбулатова
15. д. Тюриш


Последний раз редактировалось: yur441 (20.12.15 14:06), всего редактировалось 1 раз(а)

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 20.12.15 13:58

Немного смутило название деревни "Кобыльи Головы" . 
Но по-другому я не мог прочитать, судите сами

"Верх сылвенская четверть дрвня кобыльи Головы оброчные черемисы ...."

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Алексей Ершов в 20.12.15 21:20

Ничего странного нет в названии деревни, именно Кобылья головы. Упоминается не единожды, вот здесь например:http://kungur.forum2x2.ru/t234-topic :

"2. июня 3 дня.
По челобитью кунгурца деревни Кобылья головы Василия Калыпина на кунгурца тоя ж деревни Ивана Артемова о розломании им Артемовым у него Калыпина 
блис деревни переменного огорода и в увозе жердья в свою перемену так же и в забрании своим самовольством пахотной земли а потом и подали мировое прошение чтоб друг на друге ничего не искать на_ _ _ "

Здесь же: 63. декабря 2 дня.
По челобитью Сылвинской четверти деревни Верх Турыша черемисина Митки Петунина Иренской четверти деревни Малого Телесу на черемисина Чюгрея Малышева в зжатии им Чюкреем на покупной оным Петуховым у него Чюгрея ржи одного перезда за которую дал ему денег 30 копеек на_ _ _
Написано листов 2.

Опять упоминаются Иренская и Сылвинская четверти.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1535
Очки : 1944
Репутация : 106
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 21.12.15 10:58

Жаль, исчезло такое интересное название.
А то представьте себе: 
- ты где живешь?
- в деревне Кобыльи Головы.
- а я в починке Коровье Копыто. (Или выселок Поросячий Хвостик)
)))))

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Перетягин в 18.09.16 12:11

А у вас нет информации о деревнях Рубежева и Гусельникова. Они указываются в переписи РГАДА ф.1209.оп.1.д.226 Кунгур 1678
л.76 об. в деревне Рубежеве
л.85 в деревне Гусельникове

Я кажется дошел в своем дереве до прямых родственников Перетягиных, указанных там. 

Сейчас интересует информация о том откуда и в какое время в Рубежева переселялись и отчего в 1718 году по Ландрантской переписи уже оказались в деревне Мачина.

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 29
Очки : 31
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 32
Откуда : Нижний Тагил

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 18.09.16 15:04

Перетягиных у себя не нашел.

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 18.09.16 16:12

Скорее всего Ваши предки появились в Кунгурском уезде после башкирского восстания 1662-1664 г.г. Либо сменили фамилию, такое тоже бывало.
Не пробовали искать в других уездах? у Строгановых? в монастырских вотчинах?

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Алексей Ершов в 18.09.16 20:04

Так-то в этой теме мы коллекционируем разные домыслы.
Вот кстати что написано о селе Березовка в Википедии:
"Первое упоминание о Берёзовке (под названием Вознесенский острожек) относится к 1652 году В Вознесенском острожке селили каторжников преимущественно из Вологодской и Архангельской губерний Название Вознесенский острожек связано с тем, что в поселении находилась деревянная церковь в честь Вознесения Господня. В 1800 году село было переименовано в Вознесенское."
И еще:
"Вплоть до ХХ века село было транзитным путём в Сибирь, через него проходил Гороблагодатский тракт, значительную часть населения составляли осевшие в селе заключенные и их потомки. Но через Берёзовку проходили не только каторжники, а также и купцы и прочие люди, следовавшие в Сибирь."

Однако сами березовцы не очень верят написанному и хотят знать настоящую историю своего села: https://vk.com/topic-18071827_24487505

Здесь я вижу очень толковое суждение по поводу "каторжников":

"Алексей Паркачев 3 мая 2011 в 3:06
Только давайте без цитирования Википедии, это скучно ;-) Вы не задумывались над тем, что большинство жителей села являются потомками уголовных преступников, ведь острог в современном звучании - это колония поселение? Хотя насколько мне известно, в Вознесенский острожок садили не самых злобных преступников, а различных крестьян, мещан, которые не платили налоги или не смогли расплатиться с крупными долгами. Цель создания острожка заключалась в том, что его жители осваивали уральский регион, и людей с тяжелыми преступлениями из северных краев России в наши земли не ссылали. Хотя неисключено, что могли быть среди первых жителей острожка и настоящие уголовники."

Все правильно. Березовская волость заселялась также как и остальной Кунгурский уезд в рамках госпрограммы по укреплению налоговой базы, начатой в 1648г. Словом "беглый" тогда называли любого человека покинувшего место жительства без разрешения.
Так же вызывает вопросы дата первого упоминания села, 1652г. никаких ссылок на документ автор не приводит.

Наверно надо будет создать тему по истории села Березовка здесь:http://kungur.forum2x2.ru/f39-forum
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1535
Очки : 1944
Репутация : 106
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Перетягин в 18.09.16 21:54

yur441 пишет:Скорее всего Ваши предки появились в Кунгурском уезде после башкирского восстания 1662-1664 г.г. Либо сменили фамилию, такое тоже бывало.
Не пробовали искать в других уездах? у Строгановых? в монастырских вотчинах?

Интересна теория о смене фамилии. Просто я считаю фамилия довольно редкая. К тому же явно с Вятской губернии, где есть деревня Перетягины. Правда о ней нет никакой информации.

Пока нигде не искал. Я ожидал что в ревизиях 1718-1718 и 1725 года будет указано, как оказались тут. Но там об этом не пишут. Скорее всего потому что в переписи уже потомки переселенца и указываются как местные.

Даже не знаю где еще искать вообще то

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 29
Очки : 31
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 32
Откуда : Нижний Тагил

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Алексей Ершов в 18.09.16 22:21

Даже не знаю где еще искать вообще то
Пока что воспользоваться кнопкой "Поиск" на http://genealogia.ru/
Если там нет, то просто посмотреть переписи по Вятской губернии.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1535
Очки : 1944
Репутация : 106
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Перетягин в 19.09.16 6:53

Алексей Ершов пишет:
Даже не знаю где еще искать вообще то
Пока что воспользоваться кнопкой "Поиск" на http://genealogia.ru/
Если там нет, то просто посмотреть переписи по Вятской губернии.


Спасибо. Н сайте генеалогия уже просмотренная информация. Попробую переписи просмотреть. жаль, что Вятка слишком большая

Перетягин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 29
Очки : 31
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-07-26
Возраст : 32
Откуда : Нижний Тагил

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Юрий Хахилев в 19.09.16 11:39

По Вознесенскому острожку.
Да, Вы абсолютно правы, "беглый крестьянин" и "беглый каторжник" - это разные категории. Я вот тоже не понимаю, почему краеведы любят так всех нас записывать в потомков уголовников. Не правда это, наши предки - честные, работящие крестьяне! 
Основная функция наших острожков - защита местного населения от набегов башкир, а не "большая тюрьма".
1652 год. Да нет, конечно. Не занимался той стороной, но знаю общие процессы. Скорее всего не середина 17-го, а конец того или начало следующего века.

Юрий Хахилев
Исследователь-краевед
Исследователь-краевед

Сообщения : 403
Очки : 455
Репутация : 36
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 49

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Легенды о истории Кунгурского уезда.

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения