Опрос

КУНГУР ЭТО

12% 12% [ 15 ]
32% 32% [ 40 ]
11% 11% [ 14 ]
14% 14% [ 18 ]
10% 10% [ 12 ]
14% 14% [ 18 ]
7% 7% [ 9 ]

Всего проголосовало : 126

Галерея


Партнёры
Rambler's Top100
Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Август 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


н

Перейти вниз

н

Сообщение  lizamak в 05.02.11 8:31

Здравствуйте. Я исследую историю своей семьи. Мои предки Ватолины проживали в д.Нижнее Рыбино Красноуфимского уезда (Сажинская или Артинская волость). Согласно семейному преданию, они были основателями этого поселения и пришли в Нижнее Рыбино из Кунгура во времена после пугачевского бунта (т.е. после 1775). Можно ли найти информацию о переселенцах из Кунгура и где?

lizamak

Сообщения : 6
Очки : 8
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  Алексей Ершов в 08.02.11 20:09

Во первых, нужно сказать, что в документах по городу Кунгуру за XVIII век не упоминается фамилия Ватолин. В самом Кунгуре не было жителей с такой фамилией.
Во вторых, Вы говорите о Ватолиных, как о государственных крестьянах. Городской житель назывался бы мещанином или по старинке - посадским.
Таким образом нужно смотреть документы именно по Кунгурскому уезду.
Я думаю, Вам подойдет вот этот документ:
«О приписных и государственных крестьянах Кунгурской округи», 1782г., ГАПО, ф.111,оп.3, Д.374
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1815
Очки : 2271
Репутация : 151
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 57
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  lizamak в 09.02.11 2:18

Спасибо.

lizamak

Сообщения : 6
Очки : 8
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  АГ в 27.04.16 11:19

Скорее всего, имелась в виду акция по "переселению государственных крестьян в Поташинскую степь" 1802 г.   В ГАСО есть целый документ по этому поводу с указанием исходных населенных пунктов и состава семей.


1686 г.: Сказки крестьян, бобылей, стрельцов и пушкарей Кунгурского уезда, поданные писцу стольнику Г.И.Анненкову
 
(л.120) генваря в 12 день в селе Петровском …
(л.123) Петров Сушенцов Черепанов Окулов Васев Нефедов Зуев Вотолин Крычков Яковлев
 
 (л.128) марта в 9 день …в деревне Седе …
(л.129) Коков Воняшкин Фофанов Вотолин Шумайлов Столбов Сарапулов Исаков Пономарев Коков Домнин Коуров Пашков



1703-1704: Переписная книга города Кунгура и уезда переписи тюменского сына боярского И.Т.Текутьева
 
Село Филиповское над рекою Сылвою
(л 20) Во дворе Федор Иванов сын Вотолиных 40 у него дети Алексей 7 Ермолай 3 родился он Федор в Устьянской волости в деревне Вохтиме живет на Кунгуре 10 лет
 
(л 110) Село Покровское стоит на Усть-Кишерти речки.
(л 185 об.) Во дворе Лариан Дмитриев сын Вотолиных 45 у него дети Моисей 24 Моисей же 19 Фотий 11 родился он в Кунгурском уезде
(л 212)  Во дворе Степан Дмитриев сын Вотолин у него дети Федор 20 да внук Федоров сын Конан родился он Степан в Кунгурском уезде
 
(л.216) Село Введенское над речкою Суксуном.
(л.260) Во дворе Никифор Дмитреев сын Вотолин. сказал у него дети Иван 30 лет Евдоким 25 лет Антипа 20 лет Тихон 18 лет Андрей 14 лет Исак 9 лет у Евдокима сын Фома году родился де он Никифор в Кунгурском уезде <…>

АГ
Эксперт в области генеалогии
Эксперт в области генеалогии

Сообщения : 87
Очки : 103
Репутация : 14
Дата регистрации : 2016-02-13
Возраст : 55
Откуда : Внутренняя Монголия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  lizamak в 28.04.16 17:18

Спасибо. Я давно приглядываюсь к этим селениям. Знаю, что Вотолины там были, сложность в нахождении конкретных данных. А как узнать про Поташинскую степь? У меня очень мало сведений. В одном документе прочитала, что пришли из Алтыновской волости, но по семейному преданию - из под Кунгура.

lizamak

Сообщения : 6
Очки : 8
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  АГ в 28.04.16 18:51

Вот выборка из моей базы данных по Ватолиным (это материалы из ГАПК и по Спискам потерь в Первой Мировой. Даты в формате мес/число/год. Некоторые (оч. длинные записи база на выходе обрезает, если интересуют детали, могу дослать):

5/8/1841    Род: Николай; Род: д. Сухановки кр-н Анисим Степанов Ватолин и жена Васса Матвеева; Восп: кр-н Дмитрий Иванов Бузмаков и дочь Анисиму Вера    Поташка, 1841 (Ф.37 Д.03 Оп. 168)
5/19/1841    Род: Иоанн; Род: д. Рыбины кр-н Потап Наумов Ватолин и жена Параскева Иванова; Восп: приходской пономарь Колосов и приходского дьякона Нарциссова жена Наталья Галактионова    Сажино, 1841 (Ф.37 Д.03 Оп. 168)
2/10/1839    Род: Василий; Род: д. Рыбиной кр-н Иван Наумов Ватолин и жена Евдокия Лукина; Восп: приходской пономарь Дмитрий Колосов и д. Рыбиной кр-на Федота Иванова Рыбина жена Евдокия Дионисиева    Сажино, 1839 (Ф.37 Д.03 Оп. 169)
8/26/1839    Род: Наталия; Род: д. Рыбины кр-н Спиридон Наумов Ватолин и жена Матрона Трофимова; Восп: приходской диакон Арсений Нарциссов и просвирница той же церкви Акулина Федотова Колесникова    Сажино, 1839 (Ф.37 Д.03 Оп. 169)
11/16/1833    Род: Манефа; Род: д. Сухановки кр-н Анисим Степанов Ватолин и жена Васса Матвеева; Восп: дочь их девица Екатерина    Поташка, 1833 (Ф.37 Д.03 Оп. 173)
1/29/1833    Жен: д. Еманзельги кр. сын Анисим Иванов Истомин, 19; Нев: д. Камаевой умершего кр-на Кирилла Иванова Мешавкина дочь девица Екатерина, 18; Поруч. жен: д. Рыбиной кр-н Наум Гаврилов Ватолин, кр. жена Ксения Иванова Нефедова, Иван Игнатьев Озорнин; Поруч. н    Сажино, 1833 (Ф.37 Д.03 Оп. 173)
2/13/1870    Жен: д. Усть-Карзи кр-н Емельян Алексеев Елисеев, 19; Нев: Артинского прихода кр-на Варфоломея Чухарева дочь девица Ульяна Варфоломеева, 18; Поруч. жен: д. Усть-Карзи кр-не Иван Потапов Ватолин и Михал Александров Елисеев; Поруч. нев: д. Артей кр-не Амакси    Новозлатоустовское, 1870 (Ф.37 Д.03 Оп. 176)
2/9/1796    Жен: д. Новой кр-н отрок Епифан Васильев Чебыкин, первым браком; Нев: Усть-Кишертского прихода кр-на Гаврила Ватолина дочь девица Мавра Гаврилова Ватолина    Ключи, 1796 (Ф.37 Д.01 Оп. 002б)
1/16/1833    Жен: красноуфимский мещ-н Иван Михайлов Шавкунов, 18, первым браком; Нев: Ачитской крепости вдовы Евдокии Николаевой Митюхляевой дочь девица Ефимия, 21; Поруч. жен: Ачитской крепости кр. Андрон Константинов и Антон Лазарев Густокашнины; Поруч. нев: Ачитск    Красноуфимск, 1833 (Ф.37 Д.03 Оп. 173)
9/2/1839    Ум: д. Сухановки кр-на Онисима Степанова Ватолина дочь Екатерина, 15; горячка    Поташка, 1839 (Ф.37 Д.03 Оп. 169)
1/16/1841    Ум: д. Рыбины вдова кр. жена Марфа Григорьева Ватолина, 70; натуральная    Сажино, 1841 (Ф.37 Д.03 Оп. 168)
6/8/1839    Ум: д. Рыбины кр-на Ивана Наумова Ватолина сын Власий, 4 мес; огневая    Сажино, 1839 (Ф.37 Д.03 Оп. 169)
9/18/1839    Ум: д. Рыбины кр-на Спиридона Наумова Ватолина дочь Наталия, 3 нед; понос    Сажино, 1839 (Ф.37 Д.03 Оп. 169)
12/15/1914    Выб: Ватолин Петр Ив.; Шадринский, Бакланской    Список потерь в ПМВ
8/20/1914    Выб: Ватолин Петр Фотеевич; Кунгурский, Усть‐Кишертской    Список потерь в ПМВ
7/18/1915    Выб: Ватолин Петр Фотиев.; Кунгурский, Усть Кишерской    Список потерь в ПМВ
11/11/1914    Выб: Ватолин Фед. Сем.; Кунгурский,     Список потерь в ПМВ
6/6/1915    Выб: Витолин Дан. Никол.; Шадринский, Бакланской и села    Список потерь в ПМВ

АГ
Эксперт в области генеалогии
Эксперт в области генеалогии

Сообщения : 87
Очки : 103
Репутация : 14
Дата регистрации : 2016-02-13
Возраст : 55
Откуда : Внутренняя Монголия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  АГ в 28.04.16 19:08

Документ называется так:
"Регистры" крестьян разных волостей, поселившихся во вновь учрежденной Поташинской волости Красноуфимского уезда Пермской губернии. Составлены в Поташинском волостном правлении 10 января 1802 г. (Екатеринбургская контора судных и земских дел. Дело (...) о переселившихся на Поташинскую степь Красноуфимской округи разных крестьян, всего 1614 душ.)
ГАСО Ф.34 Оп.1 Д.349

Оно меня тоже очень интересует, поскольку мои переселились в Поташку именно тогда. Я видел только отдельные листы из этого дела, которые копировал для себя один из земляков.

АГ
Эксперт в области генеалогии
Эксперт в области генеалогии

Сообщения : 87
Очки : 103
Репутация : 14
Дата регистрации : 2016-02-13
Возраст : 55
Откуда : Внутренняя Монголия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  АГ в 28.04.16 19:28

Из этих записей похоже, что следует начинать в районе Усть-Кишерти - расселялись Ватолины оттуда. K 1707 г. в Чердыни оставалась деревня Вотолино, но Ватолиных там уже не было. Возможно, все съехали на Кунгур.
Быстрый поиск по этому же форуму показывает очень интересную запись, сделанную yur441 в апреле 2013 г.


yur441 пишет:Я немного "притормозил" с исследованием. У меня пошли не состыковки. Число "вывезенных из-за Гостинной Сотни Томилы Елисеева с племянниками" и поселенных на Кунгур крестьян очень большое. А по переписи 1647 года в селе Кишерть проживало мало народа. Сделал вывод, что ещё должны быть нас. пункты. И я их нашёл, пока только у Шумилова, в книге "В поисках своего предка" :
Ватолин. Фамилия характерна для Кишертского р-на. Здесь, в «деревне На усть речки Кишерти» в 1647 г. жили Фетка, Исачко, Минка, Трифонко, Феоктистко Семеновы дети Вотолины, выходцы из Чердынского уезда. Грибушин. Фамилия характерна для Кунгурского р-на. В 1647 г. в «починке По другую сторону Кишерти на речке на Сылве» обитали Афонка, Никонко, Демка, Мосейко, Савка и Якунка Григорьевы дети Грибушины. А вот те же Вотолины уже в "Селитебных книгах" :(л 321 об) Вывезен из-за Гостиной Сотни Томилы Елисеева с племянниками за Андреем Елисеевым с братьями чердынец Фетка Семенов сын Вотолин с братьями с Исачком да с Миткою да с Трифанком да с Феоктистком да с племянники с Митькиными детьми с Якушком да Степашком и поселен на Кунгуре. Вот так, в 1647 году, кроме села Кишерть и Торговища у Елисеевых было ещё как минимум два нас. пункта, по обоим берегам Кишерти, в её устье. Вот это и есть будущий райцентр - Усть-Кишерть!

АГ
Эксперт в области генеалогии
Эксперт в области генеалогии

Сообщения : 87
Очки : 103
Репутация : 14
Дата регистрации : 2016-02-13
Возраст : 55
Откуда : Внутренняя Монголия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  lizamak в 29.04.16 18:17

И еще раз спасибо. Особенно, за выписки из метрических книг. А то всё жду, когда "Поколения" оцифруют. У меня сразу вопрос по теме вашего исследования, не случайно же в вашей базе данных оказались Ватолины.

lizamak

Сообщения : 6
Очки : 8
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  АГ в 29.04.16 20:49

Рад помочь. Я просто систематически заносил в БД все населенные пункты, связанные с Поташкой, Сухановкой, и Торговищем. Поэтому туда попали поташинские и рыбинские Ватолины. Из того, что известно, среди моих предков  по прямой линии Гостевских, Трусовы, Паначевы, и Левкины.

АГ
Эксперт в области генеалогии
Эксперт в области генеалогии

Сообщения : 87
Очки : 103
Репутация : 14
Дата регистрации : 2016-02-13
Возраст : 55
Откуда : Внутренняя Монголия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  lizamak в 30.04.16 16:33

Да, это, конечно, недалеко. Можно сказать одного прихода деревни. Для меня кстати проблема, где искать записи: в Сажинской церкви или Златоустовской? Если делать запрос в архив, то хочется быть точной, чтобы не получить отрицательного ответа и не переплатить за впустую просмотренные дела.

lizamak

Сообщения : 6
Очки : 8
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

д. Рыбина

Сообщение  АГ в 30.04.16 20:57

Лиза, быстрая проверка по БД показала, что в 1815 рыбинские ходили в Поташинскую церковь, а в 1833 уже в Сажинскую. У меня просто нет записей между 1815 и 1833.  Надеюсь, это вам как-то поможет.

АГ
Эксперт в области генеалогии
Эксперт в области генеалогии

Сообщения : 87
Очки : 103
Репутация : 14
Дата регистрации : 2016-02-13
Возраст : 55
Откуда : Внутренняя Монголия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  lizamak в 01.05.16 11:49

Вот оно как. А я о Поташках вообще не думала. Цитата из одного из ответов ГАСО: "Были просмотрены имеющиеся ревизские сказки Красноуфимского уезда (1816), запись об интересующей вас местности не выявлена". Интересующая меня местность - Рыбино. А вы искали своих в этих ревизский сказках?

lizamak

Сообщения : 6
Очки : 8
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  АГ в 02.05.16 7:59

Что искал?
У меня есть лишь разрозненные и немногочисленные фрагменты РС. А БД я делал исключительно из МК.

АГ
Эксперт в области генеалогии
Эксперт в области генеалогии

Сообщения : 87
Очки : 103
Репутация : 14
Дата регистрации : 2016-02-13
Возраст : 55
Откуда : Внутренняя Монголия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: н

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения