Опрос

КУНГУР ЭТО

13% 13% [ 15 ]
33% 33% [ 39 ]
11% 11% [ 13 ]
14% 14% [ 17 ]
9% 9% [ 11 ]
14% 14% [ 17 ]
7% 7% [ 8 ]

Всего проголосовало : 120

Галерея


Партнёры
Rambler's Top100
Кунгурский каталог сайтов Free counters!
Поделиться в сетях
Май 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Календарь Календарь

Малый Гостиный двор 180х120
Читайте книгу "Кунгур.
Хроники старых домов"


Что изображено на фотографии?

Страница 2 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Алексей Ершов в 08.05.18 8:15

[url=]

Снимок сделан в 20-е годы Д.М.Юхнёвым. Это какое-то озеро, нет сомнения, что фото сделано в Кунгуре, но где именно? Что это за озеро?
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Сергей Королёв в 08.05.18 10:43

Чтобы нам определить местоположение озера, давайте внимательно рассмотрим колокольню храма (в левом верхнем углу снимка), расположенного на возвышенности. Оказывается это Тихвинский храм, снятый Д. М. Юхневым с северо-востока. Стало быть на снимке мы видим так называемое Агеевское озеро. Об этом озере подробно пишет Сергей Мушкалов в своей статье "Читаем Кунгур, как книгу. Городские озера" на сайте газеты "Искра":http://iskra-kungur.ru/all/2016/03/17/14229/. Приведем отрывок из этой статьи:
"Агеевское озеро находится у подножия возвышенности, известной в прошлом как гора Сосновка. Сегодня кунгуряки называют эту местность, расположенную в створе улиц Бочкарёва, Красной, Пугачёва и Прорывной, Берёзовой рощей.
Озеро впервые «появилось» на плане города 1829 года. Правда, документ обозначил лишь контуры озера. А вот его название, как это часто бывает, «осталось за бортом».
Да и не было его, скорее всего, ещё в то время. Появилось оно значительно позже. Первым упоминанием «имени собственного» у здешнего озера можно считать журналы Кунгурской городской Думы за 1877 год. Нет, водоём, конечно же, не имел того ласкающего слух названия – Агеевское озеро, под которым мы его знаем сегодня. Называлось оно тогда оно Мочище. В основу топонима был положен традиционный для местных жителей промысел по выделке кожи, один из этапов которого предусматривал (причём, в обязательном порядке) вымачивание («мочку») кожевенного сырья в воде.
С 1870-х годов водоём входил в состав расположенной здесь усадьбы купца В.Е. Фоминского, унаследованной впоследствии его дочерью, Таисией Васильевной Агеевой (от фамилии которой и происходит его современное название). «В интересах сохранения его от засорения и загрязнения» озеро было огорожено тёсовым забором. В начале ХХ века его обустроили в качестве зоны отдыха и оснастили аттракционами, среди которых были ещё редкие в то время водные мотоциклы".
Ageevskoe ozero

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
avatar
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 269
Очки : 458
Репутация : 23
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 58
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Алексей Ершов в 08.05.18 11:35

Пожалуй не соглашусь. На заднем плане фотографии явно колокольня Успенской церкви. Тихвинская церковь выглядела так же как сейчас. Вот еще одно фото сделанное Дмитрием Юхнёвым  примерно в то же время. Здесь Тихвинская церковь.

[url=]

avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Сергей Королёв в 08.05.18 12:53

Да, согласен, это Успенская церковь, луковку то я и не приметил. У Тихвинского храма не луковка, а шпиль. Вот почему церковь Всехсвятская не видна не понятно и Преображенской не видно. Это меня заставляет сомневаться в правильности ответа.

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
avatar
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 269
Очки : 458
Репутация : 23
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 58
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 08.05.18 19:35

на озеро под Нагорновской горой тоже не похоже. И на карасье не похоже, Карасье больше

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 08.05.18 21:04

Если внимательно посмотреть на несколько фотографий Успенской церкви, то можно увидеть что четыре "окна" на нижнем ярусе колокольни располагаются друг на против друга, и если соединить линией противоположные "окна", то эти линии пойдут параллельно ул. Ленина и Гагарина (на фото линии красным цветом). Если посмотреть на фото с озером, то видно, что фото сделано с условной линии примерно на 30 градусов отстающая от красных линий (против часовой стрелки). Данные условные линии, с которых могло быть сделано фото, я изобразил синим цветом.  Вот ссылка на яндекс карту https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A54cd38d5cf9f4102a53ac81f94518a4f7f60aadf707bf732544b7a00b0a7ec4f&source=constructorLink

Получается, что это озеро в деревне Мериново.
P.S. Конечно эти расчеты грубые но все равно примерно можно ориентироваться.
Только вот, что за здание еще на фото изображено?

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 08.05.18 21:25

А если фото сделано зеркально, тогда на линиях зеленого цвета.
Получается это или озеро на Блюхера, или на Мичуринских садах за Иренью, или Агеевское. 
https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A54cd38d5cf9f4102a53ac81f94518a4f7f60aadf707bf732544b7a00b0a7ec4f&source=constructorLink

Но при любом озере, кроме Агеевского на фото должен быть виден Тихвинский храм, поэтому скорей всего Агеевское

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Алексей Ершов в 09.05.18 13:59

Я бы обратил внимание на следующие детали:
1. Тени от деревьев довольно короткие, то есть, время съемки около полудня.
Значит точка съемки находится севернее.
2. Правее колокольни просматривается крыша высокого здания с шестью дымоходами. Похоже на школу №10.
3. На переднем плане длинное здание, двухэтажное с цокольным этажом.
Непонятно что за здание.
4. Правее на заднем плане, кажется, железная дорога и состав на ней.


avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Коррекция

Сообщение  Сергей Королёв в 09.05.18 14:42

Сделал коррекцию уровней в каналах и усиление резкости.
Озеро

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
avatar
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 269
Очки : 458
Репутация : 23
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 58
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 09.05.18 15:04

тогда может озеро у манежа за Сылвой? Как раз фото с горы сделано

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Сергей Королёв в 09.05.18 16:55

1. Возьмем угольник и карту Яндекс (вид со спутника) и мы увидим, что ось колокольня-алтарь Успенской церкви находится под углом 30 градусов по отношению к улице Гагарина.
2. Увеличиваем участок фото с колокольней, внимательно вглядываясь, можно определить по окнам второго сверху яруса, что ось взгляда фотографа находится под углом примерно 30 градусов по отношению к оси колокольня-алтарь. Никак не 45, потому как в этом случае глухое окно смотрело бы прямо на нас.
3. Стало быть снимок сделан с подножия Ледяной горы примерно по оси улицы Гагарина.
Но это никак нас не приближает к разгадке тайны. Надеюсь, что пока не приближает.

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
avatar
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 269
Очки : 458
Репутация : 23
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 58
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Алексей Ершов в 09.05.18 18:37

Андрей Ворошнин пишет:
тогда может озеро у манежа за Сылвой? Как раз фото с горы сделано
Тогда что за здание на переднем плане? Оно расположено довольно близко к озеру.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 09.05.18 18:46

Не знаю, может это какой-нибудь корпус Пиликинского завода был. Остальное все сходится. Правда смущает, что на фото кажется близко для такого расстояния расположена Успенская церковь и не видно на фото Ириловки (там вроде как пашня справа, а может это и есть Ириловка)
И даже дорога делает такой же изгиб как сейчас.

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Алексей Ершов в 09.05.18 19:05

2. Правее колокольни просматривается крыша высокого здания с шестью дымоходами. Похоже на школу №10.
Скорее всего это не школа №10 а педучилище, тогда большое здание на переднем плане это техникум.
Здесь выложен план г.Кунгура 1875г. там обозначены две Иренских старицы:http://kungur.forum2x2.ru/t37-topic
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 09.05.18 19:51

Поясните. Какой техникум Вы имеете в виду?

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Алексей Ершов в 09.05.18 21:12

[url=]

Я имел ввиду Автотранспортный техникум, бывшее Техническое училище на улице Просвещения (Кожевенной).
Точку съемки я пометил крестиком. Ось объектива  направлена с севера на юг почти под нулевым углом к азимуту. Именно по этой причине на линии горизонта мы видим только Иренскую гору. Купола Успенской церкви и строения в центре города должны быть видны, но их закрывает сосна.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 09.05.18 21:55

Тогда где трубы на крыше техникума?

И в это время на этом месте уже должна была быть территория машзавода. Может ошибаюсь, но на втором фото видно уже трубу. Когда появился машзавод не знаю.
Судя по фото снимок сделан с возвышенности, а ее нет там. На то, что снимок сделан с какого-то здания не похоже.
И самое главное: Судя по колокольне снимок сделан точно не с улицы Ленина или ей соседним. Вот доказательство:  как я уже говорил окна смотрят строго вдоль ул Ленина

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Сергей Королёв в 10.05.18 14:25

Алексей, на чем основано утверждение, что на снимке Кунгур? Предположим, что это Кунгур. Тогда в кадр попала Успенская церковь и никакая другая, это мы определили по колокольне. Если это Успенская церковь, то должен быть виден центральный купол над алтарем - на снимке ниже хорошо видно, что центральный купол находится на высоте границы между верхним и нижним ярусом колокольни. На обсуждаемом нами снимке мы его не видим. Допустим, что снимок сделан с запада и колокольня закрывает этот купол, тогда, что делать с тенями от деревьев, которые направлены с юга на север и указывают нам, что снимок сделан с севера? Другой логический ход - купол закрывают ветки сосны, тогда можно обратить внимание на мое предыдущее сообщение. Все-таки сдается мне, что фото сделано с северо-запада из района Всехсвятской церкви, плюс-минус влево-вправо. Это просто мои размышления, ничего не утверждаю. На мой взгляд, надо ориентироваться по второму сверху ярусу колокольни. Попробую, наверно, почертить Яндекс Конструктором Карт.


Последний раз редактировалось: Сергей Королёв (10.05.18 15:25), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
avatar
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 269
Очки : 458
Репутация : 23
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 58
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Сергей Королёв в 10.05.18 15:06

Андрей Ворошнин пишет:Если внимательно посмотреть на несколько фотографий Успенской церкви, то можно увидеть что четыре "окна" на нижнем ярусе колокольни располагаются друг на против друга, и если соединить линией противоположные "окна", то эти линии пойдут параллельно ул. Ленина и Гагарина (на фото линии красным цветом). Если посмотреть на фото с озером, то видно, что фото сделано с условной линии примерно на 30 градусов отстающая от красных линий (против часовой стрелки). Данные условные линии, с которых могло быть сделано фото, я изобразил синим цветом.
В Ваших рассуждениях, Андрей, есть большая логика! Как то бы нам поточнее угол определить, вполне определенно, что этот угол меньше 45 градусов. Мне представляется, что на снимке мы видим окно (левое), выходящее на улицу Карла Маркса (Киттарскую).

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
avatar
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 269
Очки : 458
Репутация : 23
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 58
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 10.05.18 16:41

Согласен. посмотрите выше мои посты, я уже чертил в конструкторе яндекс карт. ссылку там привожу. 
Единственное интересно что окна смотрят параллельно улицам, а не оси алтарь - колокольня.

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 10.05.18 16:47

Мне кажется вот это озеро и алтарь не видно из-за ветки

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Сергей Королёв в 10.05.18 17:07

Андрей Ворошнин пишет:Согласен. посмотрите выше мои посты, я уже чертил в конструкторе яндекс карт. ссылку там привожу. Единственное интересно что окна смотрят параллельно улицам, а не оси алтарь - колокольня.
Да, смотрю все. С геометрией у Вас все в порядке, небось отлично в школе было? Благодаря Вам и сам кое-чему научился. Не сразу понял, что окна направлены на улицы. Получается, что колокольня была геометрически развернута относительно храма. Ради чего, интересно? Может быть, чтобы вписаться в геометрию улиц? Интересное наблюдение.

_________________
Живу в Литве, а думаю о России...
Сайт:http://kungurlife.tts.lt
Блог:http://life-street.livejournal.com
avatar
Сергей Королёв
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА
АВТОР ИДЕИ, РЕДАКТОР ФОРУМА

Сообщения : 269
Очки : 458
Репутация : 23
Дата регистрации : 2010-02-28
Возраст : 58
Откуда : Уроженец Кунгура, ныне гражданин Литвы

Посмотреть профиль http://kungurlife.tts.lt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Алексей Ершов в 10.05.18 20:20

Сергей Королев пишет:
Алексей, на чем основано утверждение, что на снимке Кунгур?

Пока только на сходстве колокольни на заднем плане с Успенской церковью.
Ну и конечно на том, что автор снимка местный житель.
avatar
Алексей Ершов
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
ИДЕОЛОГ-АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА

Сообщения : 1783
Очки : 2237
Репутация : 149
Дата регистрации : 2010-02-25
Возраст : 56
Откуда : Кунгур

Посмотреть профиль http://kungur.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 10.05.18 20:31

Причем вместе с основанием похоже.правая линия проведена по крыше, а левая по карнизу основания колокольни

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Андрей Ворошнин в 10.05.18 21:16

Если знать угол съемки объектива фото аппарата, то можно вычислить вот это угол
и сравнить с этим углом

https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3Ac655945a4ddbecced8a544d409be1c0a798679f0048189723348f2aa8ee58c7e&source=constructorLink
Если углы примерно совпадают, то точка съемки вычислена верно!?

Андрей Ворошнин
Исследователь-генеалог
Исследователь-генеалог

Сообщения : 38
Очки : 44
Репутация : 4
Дата регистрации : 2018-04-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что изображено на фотографии?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения